Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Bonart "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 51 639

Flamma
  • Imperial
Imperial
3 134
Imperial
305
Imperial
250
Imperial
854
Imperial
8

Дата: 04 Апрель 2010, 10:22

Gorgoroth
Ну и к чему эта резолюция? По международному праву Украина входила в территорию СССР, поэтому ни о каких её притязаниях на самостоятельность речи не было. В критический для СССР момент организованная националистами Западной Украины ОУН (подчёркиваю - Западной, ибо Восток страны идеи ОУН не поддержал, и уж конечно, никаких плебисцитов и в помине не было) под прикрытием борьбы за независимость перешла на сторону врага. Это - военное преступление, а не героизм. Поэтому у СССР были все основания для жестокости по отношению к предателям. А резолюция ваша - документ незаконной организации, в условиях военного времени подлежащей уничтожению.

ЗЫ А вы ожидали, что ОУН после себя оставит списки безвинно убитых из числа мирного населения? Бросьте. Чёрного кобеля не отмоешь добела, сколько не старайтесь. Вам уже и Европарламент Бандерой в нос ткнул, а вы знай своё - "герой, герой".
    StateCrusader
    • Imperial
    Imperial
    2 364
    Imperial
    28
    Imperial
    64
    Imperial
    56
    Imperial
    6

    Дата: 04 Апрель 2010, 14:25

    Gorgoroth

    Допустим, это уже резолюция. Хоть не листовки Imperial Листовки ничего не доказывают, это пропаганда.

    1. А кто присутствовал на конференции? Чисто для общего развития интересно.
    2. Что ж, это доказывает желание ОУН незалежировать от СССР. Но доказывает ли это полное отсутствие сотрудничества с Германией? И доказывает ли это не-нацистскость ОУН-УПА?
    3. В протоколе НКВД сказано о допросах, о попытках выведать информацию... Где сказано что десятки тысяч поляков убиты НКВД?
      Александрович
      • Imperial
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 837
      Imperial
      0

      Дата: 04 Апрель 2010, 15:32

      По поровду переодетых НКВДешников
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Гридь
        • Imperial
        Imperial
        5 186
        Imperial
        52
        Imperial
        1 445
        Imperial
        1 896
        Imperial
        3

        Дата: 14 Апрель 2010, 16:52

        Yamadory

        Yamadory 4 Апр 2010 (11:22):

        Ну и к чему эта резолюция? По международному праву Украина входила в территорию СССР, поэтому ни о каких её притязаниях на самостоятельность речи не было...

        Вообще-то, СССР представлял собой союз республик, каждая из которых имела формальное право на выход из этого союза, право международных сношений и т.д.

        Yamadory 4 Апр 2010 (11:22):

        ... В критический для СССР момент организованная националистами Западной Украины ОУН (подчёркиваю - Западной, ибо Восток страны идеи ОУН не поддержал, и уж конечно, никаких плебисцитов и в помине не было) под прикрытием борьбы за независимость перешла на сторону врага...

        Это 29-ый то год был критическим для СССР? Imperial

        Yamadory 4 Апр 2010 (11:22):

        ... Это - военное преступление, а не героизм. Поэтому у СССР были все основания для жестокости по отношению к предателям...

        М-да уж... Организация, организованная негражданами СССР на территории, не входящей в состав СССР, и вдруг предатели. Однако. Imperial Вы ещё расскажите про освободительный поход 1939 г.
          StateCrusader
          • Imperial
          Imperial
          2 364
          Imperial
          28
          Imperial
          64
          Imperial
          56
          Imperial
          6

          Дата: 16 Апрель 2010, 20:20

          Гридь

          Влезть, чтобы просто придраться? Imperial Ну-ну...

          Цитата

          Это 29-ый то год был критическим для СССР?


          А реорганизация в начале 40-х не считается?

          Цитата

          Организация, организованная негражданами СССР на территории, не входящей в состав СССР


          И что? Это мешает нести террор и смерть?

          Цитата

          Вы ещё расскажите про освободительный поход 1939 г.


          Никто не красит сталинизм в розовый цвет. Вы докажите, что ОУН - не нацисты.
            Гридь
            • Imperial
            Imperial
            5 186
            Imperial
            52
            Imperial
            1 445
            Imperial
            1 896
            Imperial
            3

            Дата: 19 Апрель 2010, 12:19

            StateCrusader

            StateCrusader 16 Апр 2010 (21:20):

            Влезть, чтобы просто придраться?  Ну-ну...

            Не попридираться, а указать на несоответствие действительности основных тезисов, на которые опиралось доказательство камрада Yamadory. Вот Вам и "ну-ну". Imperial

            StateCrusader 16 Апр 2010 (21:20):

            А реорганизация в начале 40-х не считается?

            Не считается поскольку речь в обсуждаемом посте шла о времени создания, а не реорганизации ОУН.

            StateCrusader 16 Апр 2010 (21:20):

            И что? Это мешает нести террор и смерть?

            Вы вообще-то читали пост камрада Yamadory? Так вот почитайте: "... В критический для СССР момент организованная националистами Западной Украины ОУН (подчёркиваю - Западной, ибо Восток страны идеи ОУН не поддержал, и уж конечно, никаких плебисцитов и в помине не было) под прикрытием борьбы за независимость перешла на сторону врага. Это - военное преступление, а не героизм..." Итак, ОУН вменяется в вину сотрудничество с немцами, а я спрашиваю: ну и что? какое собачье дело что с того советской власти, кого поддерживают люди, не являющиеся граданами СССР?

            StateCrusader 16 Апр 2010 (21:20):

            Никто не красит сталинизм в розовый цвет. Вы докажите, что ОУН - не нацисты.

            1) Почему я Вам должен доказывать тезисы, которые Вы выдвигаете? Я же не прошу Вас доказать, что Земля имеет шарообразную форму. Imperial
            2) Возвращаясь к Вашему вопросу: приведите доказательства того, что члены ОУН состояли в НСДАП, тогда и посмотрим, кто был нацистом. Imperial
              Gnaeus Pompeius
              • Imperial
              Imperial
              51
              Imperial
              0
              Imperial
              3
              Imperial
              5
              Imperial
              0

              Дата: 12 Май 2010, 15:52

              Моё мнение о них таково- "Сволочи! Выродки общества! Даже нацист- враг, не настолько мне противен как они. Нет ничего хуже предательства, а именно предателями они и являются." А те кто уверен в обратном, прошу попробуйте меня переубедить. Возможно у вас и получится....
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 445
                Imperial
                1 896
                Imperial
                3

                Дата: 13 Май 2010, 07:42

                Помпей, а зачем? Того, кто верит, нельзя переубедить, поскольку вера, в отличие от знания, категория иррациоанльная.
                  Gnaeus Pompeius
                  • Imperial
                  Imperial
                  51
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  0

                  Дата: 13 Май 2010, 19:17

                  Гридь 13 Май 2010 (08:42):

                  Помпей, а зачем? Того, кто верит, нельзя переубедить, поскольку вера, в отличие от знания, категория иррациоанльная.

                  Понимаете в чём дело, я даже не просто верю- я знаю! И мои знания подкрепляются неимоверным колличество фактов.
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 445
                    Imperial
                    1 896
                    Imperial
                    3

                    Дата: 14 Май 2010, 10:54

                    Помпей
                    Не хочу обижать Вас, но это явно не знания, а вера:

                    Помпей 12 Май 2010 (16:52):

                    ... Нет ничего хуже предательства, а именно предателями они и являются...

                    Посему повторю ещё раз:

                    Гридь 14 Апр 2010 (17:52):

                    М-да уж... Организация, организованная негражданами СССР на территории, не входящей в состав СССР, и вдруг предатели. Однако. 

                    Поэтому я хотел бы узнать, каким "неимоверным количеством фактов" подтверждается Ваше утверждение о предателях?
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Ноя 2017, 05:47
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики