Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Bonart "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 51 782

Гридь
  • Imperial
Imperial
5 186
Imperial
52
Imperial
1 445
Imperial
1 896
Imperial
3

Дата: 25 Август 2010, 20:13

hjj

hjj 25 Авг 2010 (20:25):

.. Просто эта работа получается единственная на которой строится история УПА уже лет 30...

Странный вывод. А многотомный "Літопис УПА" со ссылками на документы?

hjj 25 Авг 2010 (20:25):

По крайней мере,Жуков на ЦАМО вроде бы ссылается. Но и роль их по занимаемым должностям высока...

Манштейн не ссылался.

hjj 25 Авг 2010 (20:25):

... А Крохмалюк кем был в УПА?

А Бог его знает. Может в составе УПА и не воевал. Знаю, что был членом ОУН, служил в дивизии СС "Галичина" (занимал там, кстати, должность начальника военно-исторического отдела штаба дивизии). Вот, например, его краткая биография:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    hjj
    • Imperial
    Imperial
    2 798
    Imperial
    29
    Imperial
    204
    Imperial
    938
    Imperial
    0

    Дата: 25 Август 2010, 20:19

    Гридь 25 Авг 2010 (21:13):

    А многотомный "Літопис УПА" со ссылками на документы?


    Не знал.
      Гридь
      • Imperial
      Imperial
      5 186
      Imperial
      52
      Imperial
      1 445
      Imperial
      1 896
      Imperial
      3

      Дата: 25 Август 2010, 20:21

      hjj
      Вот, кстати, камрад, ежели владеете английским: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        hjj
        • Imperial
        Imperial
        2 798
        Imperial
        29
        Imperial
        204
        Imperial
        938
        Imperial
        0

        Дата: 25 Август 2010, 20:25

        Гридь

        Спасибо!
          Гридь
          • Imperial
          Imperial
          5 186
          Imperial
          52
          Imperial
          1 445
          Imperial
          1 896
          Imperial
          3

          Дата: 25 Август 2010, 20:27

          hjj
          Да не за что! Там на сайте Вы сможете ознакомитьс с основными сериями "Літописа" и их содержанием, а дальше можно Гуглом найти ПДФ-версии да накачать из сети.
            Lavr
            • Imperial
            Imperial
            248
            Imperial
            1
            Imperial
            3
            Imperial
            5
            Imperial
            0

            Дата: 27 Август 2010, 23:47

            Гридь, ну и что там в Летописи пишут по поводу байки с Лутце?
              Гридь
              • Imperial
              Imperial
              5 186
              Imperial
              52
              Imperial
              1 445
              Imperial
              1 896
              Imperial
              3

              Дата: 28 Август 2010, 12:17

              Lavr
              Откройте и почитайте. Я для Вас цитаты вывешивать не намерен. По крайней мере пока не увижу конкретных контраргументов и фактов. Imperial
                Flamma
                • Imperial
                Imperial
                3 134
                Imperial
                305
                Imperial
                250
                Imperial
                854
                Imperial
                8

                Дата: 28 Август 2010, 13:10

                Каждый, кто берётся что-либо утверждать на форуме, по требованию оппонента обязан привести цитаты и ссылки на них, по возможности из нейтральных и незаинтересованных источников. В противном случае утверждение считается бездоказательным флудом, а то и флеймом. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
                  Lavr
                  • Imperial
                  Imperial
                  248
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  0

                  Дата: 28 Август 2010, 16:06

                  Yamadory 28 Авг 2010 (14:10):

                  Откройте и почитайте. Я для Вас цитаты вывешивать не намерен. По крайней мере пока не увижу конкретных контраргументов и фактов.

                  Комрад не понимаю какие аргументы вы просите от меня. Напомню, наш очень насыщенный диалог начался с того, что вы пытались доказать что УПА сражались не только с советской армией(почему то все сторонники УПА хотят доказать это - роль коллаборационистов их не устраивает) . И в качестве аргумента привели рассказ некого Крохмалюка про шестичасовой бой некого немецкого полицейского батальона, о котором известна только численность(400чел) и некого формирования УПА, о котором известно только численность потерь - три человека.
                  Согласитесь, исходных данных маловато для поиска информации с моей стороны. Поэтому я предлагаю разобрать самую известную сказку Крохмалюка - о якобы имевшем место бое УПА, закончившимся гибелью Лутце и его охраны. По крайней мере тут я тоже могу предоставлять свою аргументацию.
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 445
                    Imperial
                    1 896
                    Imperial
                    3

                    Дата: 31 Август 2010, 10:41

                    Lavr
                    Кроме собственно рассказа Тис-Крохмалюка в моём пересказе, Вам были предоставлены выходные данные его книги с оговоркой, что это рассказ только об одном бое из многих. Посему ежели Вы действительно хотели бы узнать что-то, а не почесать языком, Вы бы обратились к книге и прочитали её.

                    На счёт того, какие аргументы я прошу у Вас... Человек, который утверждает, что УПА не воевала с немцами, и на примеры обратного, приводимые его оппонентом, утверждающий, что это ложь, просто обязан по правилам любого диспута предъявить доказательства лживости этих примеров. В противном случае он - трепло...
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Ноя 2017, 16:06
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики