Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Bonart "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 51 655

Pilot Pirks
  • Imperial
Imperial
1 603
Imperial
2
Imperial
231
Imperial
465
Imperial
0

Дата: 22 Декабрь 2010, 21:54

Gorgoroth

Gorgoroth 19 Дек 2010 (02:07):

Мне кто-то когда-нибудь внятно объяснит почему комбриг Семен Моисеевич Кривошенин и части Красной Армии под его командованием не считаются гитлеровскими последышами, а части ОУН-УПА (б) считаются, хотя и те и те на начальном этапе своего участия во Второй мировой сотрудничали с фашистами?

Внятно объяснить? Легко.
Если с нацистами сотрудничает сам Сталин, то это правильно и замечательно. Если с нацистами кто-либо сотрудничает против самого Сталина, это несомненно, величайшее преступление против человечества.
Такова новоизобретённая "логика" наших современных "державников".
Как Вы понимаете, требовать адекватного ответа, у этих самых "державников" бесполезно. Их "логика" полностью укладывается в схему галапагосского дикаря: "если я увел корову у соседа, это благо, а, если сосед увёл корову у меня, то это грех смертный".
И, поскольку тут всё (с точки зрения дикаря) "железно" и "правильно", то ни научная дискуссия, ни, даже банальный спор, здесь неуместен.
Так, что, лучше сразу признать, что "я дурак и был неправ", чем читать те гигабайты "державной мудрости", каковые наши "ревнители исторической справедливости" уже излили на этой ветке.
    dmitrij80
    • Imperial
    Imperial
    1 882
    Imperial
    1
    Imperial
    21
    Imperial
    35
    Imperial
    0

    Дата: 23 Декабрь 2010, 00:57

    Цитата

    Внятно объяснить? Легко.

    Провокация - испытанное средство контрреволюции...
    Но нигде в мире не пользовалась буржуазия этим отравленным средством
    так нагло и безгранично, как у нас в России.(С) ИВС.
      Melkart12
      • Imperial
      Imperial
      832
      Imperial
      0
      Imperial
      93
      Imperial
      104
      Imperial
      0

      Дата: 23 Декабрь 2010, 01:30

      Pilot Pirks

      Pilot Pirks 22 Дек 2010 (21:54):

      Если с нацистами кто-либо сотрудничает против самого Сталина, это несомненно, величайшее преступление против человечества.


      Так это значит лично против Сталина сотрудничали? Не против "ляхов, жидов, кацапов"?
        RTW RTW
        • Imperial
        Imperial
        401
        Imperial
        0
        Imperial
        23
        Imperial
        25
        Imperial
        0

        Дата: 19 Апрель 2011, 22:44

        Прочитав тему счел ее более художественной чем документально реалистичной
        Поскольку я родом из западной Украины и еще живы ветераны УПА от которых я слышал намного другие факты
        Но некоторые утверждения все таки сходятся
        На щет фашизма скажу - что сам Сталин есть ни что иное как фашист и организация НКВД очень схожа с немецкой СС
        Диверсионный Командос НКВД сформированный из агентов которые знали Украинский язык и были переодеты в форму бойцов УПА , проводил на территории Украины жестокие убийства местного гражданского населения , с целью подорвать доверие к настоящей организации УПА
        Искусственный голодомор организованный Сталиным и его командой который истребил миллионы Украинцев это вершина фашизма
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 837
          Imperial
          0

          Дата: 19 Апрель 2011, 23:18

          RTW RTW

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW

          На щет фашизма скажу - что сам Сталин есть ни что иное как фашист и организация НКВД очень схожа с немецкой СС
          Диверсионный Командос НКВД сформированный из агентов которые знали Украинский язык и были переодеты в форму бойцов УПА , проводил на территории Украины жестокие убийства местного гражданского населения , с целью подорвать доверие к настоящей организации УПА
          Искусственный голодомор организованный Сталиным и его командой который истребил миллионы Украинцев это вершина фашизма



          Заносим в раздел "Юмор".
            RTW RTW
            • Imperial
            Imperial
            401
            Imperial
            0
            Imperial
            23
            Imperial
            25
            Imperial
            0

            Дата: 19 Апрель 2011, 23:23

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович (19 Апрель 2011, 23:18):

            RTW RTW

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW

            На щет фашизма скажу - что сам Сталин есть ни что иное как фашист и организация НКВД очень схожа с немецкой СС
            Диверсионный Командос НКВД сформированный из агентов которые знали Украинский язык и были переодеты в форму бойцов УПА , проводил на территории Украины жестокие убийства местного гражданского населения , с целью подорвать доверие к настоящей организации УПА
            Искусственный голодомор организованный Сталиным и его командой который истребил миллионы Украинцев это вершина фашизма



            Заносим в раздел "Юмор".


            Полностью всю эту тему :030:
              Melkart12
              • Imperial
              Imperial
              832
              Imperial
              0
              Imperial
              93
              Imperial
              104
              Imperial
              0

              Дата: 19 Апрель 2011, 23:47

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (19 Апрель 2011, 22:44):

              Поскольку я родом из западной Украины и еще живы ветераны УПА от которых я слышал намного другие факты


              Кто бы сомневался.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (19 Апрель 2011, 22:44):

              На щет фашизма скажу - что сам Сталин есть ни что иное как фашист


              Муссолини и Франко плачут кровавыми слезами от таких сравнений.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (19 Апрель 2011, 22:44):

              Диверсионный Командос НКВД сформированный из агентов которые знали Украинский язык и были переодеты в форму бойцов УПА , проводил на территории Украины жестокие убийства местного гражданского населения , с целью подорвать доверие к настоящей организации УПА


              На Волыни поляков тоже "диверсионный Коммандос НКВД" резал?
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 837
                Imperial
                0

                Дата: 19 Апрель 2011, 23:54

                RTW RTW

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW

                Полностью всю эту тему

                Только цитированный мною фрагмент :030: :041: :D :D
                  RTW RTW
                  • Imperial
                  Imperial
                  401
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  23
                  Imperial
                  25
                  Imperial
                  0

                  Дата: 20 Апрель 2011, 00:14

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (19 Апрель 2011, 22:44):

                  На щет фашизма скажу - что сам Сталин есть ни что иное как фашист


                  Муссолини и Франко плачут кровавыми слезами от таких сравнений.

                  Вы еще забыли Гитлера к ним добавить :D

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (19 Апрель 2011, 22:44):

                  Диверсионный Командос НКВД сформированный из агентов которые знали Украинский язык и были переодеты в форму бойцов УПА , проводил на территории Украины жестокие убийства местного гражданского населения , с целью подорвать доверие к настоящей организации УПА


                  На Волыни поляков тоже "диверсионный Коммандос НКВД" резал?


                  Интересно каким чудом поляков занесло в мою область Волынскую ? Наверное в гости приехали :041: Польша страна очень маленькая жить там негде Полякам .
                  Ну а если приехали с плохими намерениями гнобить - грабить - убивать Украинский народ - то и были зарезаны

                  Цитата

                  Александрович

                  очень смешно :030:

                  Катынский расстрел (польск. zbrodnia katy?ska — «катынское преступление») — массовые казни польских граждан (в основном пленных офицеров польской армии), осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 польских пленных

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                  "В.Н. ХАУСТОВ (доктор исторических наук, профессор. Академия ФСБ РФ)

                  ПЕРЕСТРОЙКА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ В ПРЕДВОЕННЫЕ ГОДЫ

                  ...В период с осени 1939 до лета 1941 года на территории Западной Украины и Белоруссии, прибалтийских государств управления НКВД проводили оперативные мероприятия по подготовке и проведению массовых депортаций населения, а также специальных операций по разгрому сепаратистских формирований. В общей сложности арестам и депортациям подверглись более 400 тысяч человек. В определенной мере мы видим повторение тех мер, которые происходили на территории советских республик в первые годы после Октябрьской революции 1917 года и в период массовых репрессий 1937-1938 годов. Существенным отличием стало резкое сокращение применения высшей меры наказания, поскольку социально-политическая обстановка в данных регионах не рассматривалась в качестве угрожающей для СССР."

                  До цього варто додати, що депортація для дітей, жінок, вагітних матерів, старших людей, хворих і поранених, яких було не один десяток тисяч серед ціє цифри "більше 400 тисяч" за підготовчий період, в холодні і голодні Сибіра та інші не пристосовані для життя місця, якраз і було мученицькою вищою мірою покарання. А вказані території депортації не дають сумніватись в національній ознаці переслідування. Причому, щодо "не розглядалась обстановка загрозливою для СССР", то це виливалось у впевненості в безкарності вчинення будь-яких дій проти окупованого населення. Розкриті катівні НКВД з приходом німців цілком довели таке тлумачення безпечності за соціально-політичну обстановку в Західній Україні, Білорусії і прибалтійських країнах.

                  Уходя - расстреляй

                  - С немецким наступлением в июне 1941-го связан трагический и малоисследованный эпизод в белорусской истории: массовое уничтожение заключенных 32 внутренних тюрем НКВД БССР. В основном, это были военнопленные Войска Польского, находившиеся в заточении с осени 1939 года, и политзаключенные. Не успевая вывезти узников, Бюро ЦК КП(б)Б принимает постановление всех уничтожить.

                  Только в двух барановичских тюрьмах - “Американке” и “Крывое кола” к исходу 22 июня “умерли” более 5 тыс. человек. И все же наибольшего размаха расстрелы достигли на востоке. Неподалеку от Глубокого, в Березвецком монастыре, превращенном в тюрьму НКВД, в два этапа умертвили 3800 человек. Минские чекисты 26-27 июня в урочище Цагельня (район Червеня) расстреляли около 3 тыс. заключенных минских тюрем. Очевидец вспоминал: “Конвой, узнав, что путь перерезан немецким десантом, уложил невольников на дорогу и методично, как учили, выстрелом в затылок из пистолетов ТТ и наганов лишил жизни”. Спустя полвека их родные получат реабилитационные документы: “… за отсутствием состава преступления”.

                  Общее число погибших установить невозможно: архивы КГБ закрыты для исследователей. Известно только, что указом Президиума ВС СССР каратели получили высшие правительственные награды: “За образцовое выполнение боевого задания и проявленное при этом геройство”.
                    Melkart12
                    • Imperial
                    Imperial
                    832
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    93
                    Imperial
                    104
                    Imperial
                    0

                    Дата: 20 Апрель 2011, 00:22

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (20 Апрель 2011, 00:14):

                    Вы еще забыли Гитлера к ним добавить :041:


                    Гитлер был национал-социалистом.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь RTW RTW (20 Апрель 2011, 00:14):

                    Интересно каким чудом поляков занесло в мою область Волынскую ? Наверное в гости приехали :030: Польша страна очень маленькая жить там негде Полякам .
                    Ну а если приехали с плохими намерениями гнобить - грабить - убивать Украинский народ - то и были зарезаны


                    Это страшные польские селяне гнобили и убивали уркаинский народ? Вы там обкурились что ли?
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Ноя 2017, 13:10
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики