Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Bonart

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними

Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 мая 2008, 09:57 · Автор: Bonart
 dmitrij80
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 мая 2011, 21:38

RTW RTW

Цитата

Нормальное фото просто плохо подписано да и все

Дарья Петровна вам мерзость подарила, вроде этих ботинок.© "Собачье сердце".
     Melkart12
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 мая 2011, 22:21

    RTW RTW (07 мая 2011, 21:36):

    Только при личной встрече и живом общении
    Могу кое какие доказательства предоставить


    Расскажите пожалуйста, что это за сокровенные тайны, которые можно поведать только при личной встрече?
    Видимо экран монитора не выдерживает слов Правды.
       RTW RTW
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 07 мая 2011, 22:28

      Melkart12 (07 мая 2011, 22:21):

      RTW RTW (07 мая 2011, 21:36):

      Только при личной встрече и живом общении
      Могу кое какие доказательства предоставить


      Расскажите пожалуйста, что это за сокровенные тайны, которые можно поведать только при личной встрече?
      Видимо экран монитора не выдерживает слов Правды.



      Зачем слова ? По интернету можно и до старости спорить
      Для вас нужны документы с печатями подписями Сталина и грифом секретно
      Также задокументированные записи и реальные рассказы очевидцев
         Melkart12
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 мая 2011, 23:11

        RTW RTW (07 мая 2011, 22:28):

        Зачем слова ? По интернету можно и до старости спорить
        Для вас нужны документы с печатями подписями Сталина и грифом секретно
        Также задокументированные записи и реальные рассказы очевидцев


        Гм, Вы у себя храните секретные документы с подписью Сталина? Про его участие в эксах?
           RTW RTW
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 07 мая 2011, 23:56

          Melkart12 (07 мая 2011, 23:11):

          RTW RTW (07 мая 2011, 22:28):

          Зачем слова ? По интернету можно и до старости спорить
          Для вас нужны документы с печатями подписями Сталина и грифом секретно
          Также задокументированные записи и реальные рассказы очевидцев


          Гм, Вы у себя храните секретные документы с подписью Сталина? Про его участие в эксах?


          Вот я и говорю что по инету можно до старости спорить безрезультатно :030:
          К секретным документам у меня доступа нет
          А вот секретные документы с которых сняли гриф секретности немного почитал
          Но для вас это не имеет никакого значения ;) ;) :)
             Bonart
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 мая 2011, 14:28

            Ой, какая прелесть - "у нас есть секретные документы, только мы их никому не покажем"! Ну если Кагановича с Ворошиловым в жертвы Сталина записывать, то и туалетная бумага за "секретный документ" сойдет. И трудности со сканированием сразу становятся понятны. А я пока добавлю маленьких фактиков о новоукраинских "героях" из Arad Yitzak, Shmuel Krakowski and Shmuel Spector (ed.), The Einsatzgruppen Reports, Holocaust Library, New York: 1989 Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Цитата


            Оперативная обстановка в СССР No. 14; Июль 6, 1941
            Ek 4b (Ek – Einsatzkommande)
            Местоположение: Тернополь
            В Тернополе 5,000 украинцев были уведены и 2,000 убиты [Советами]. В ответ начались аресты еврейской интеллигенции, так как они были ответственны за убийства, а также были информаторами НКВД. Их число оценивается как 1,000. 5-го июля около 70 евреев были собраны украинцами и уничтожены массированным огнем [расстреляны из автоматического оружия]. Еще более 20 евреев были убиты на улицах украинцами и солдатами в ответ на убийство 3 солдат, найденных в тюрьме, связанных, с отрезанными языками и выколотыми глазами. Германская армия продемонстрировала удовлетворительно хорошее отношение к евреям. Злочев был обыскан в поисках агентов и архивов.

            Оперативная обстановка в СССР No. 24; Июль 16, 1941
            II. Поведение украинского населения.
            В первые часы после отступления большевиков украинцы продемонстрировали похвальную (commendable) активность в отношении евреев.
            Например, в Добромиле была сожжена синагога, а в Самборе разъяренной толпой были убиты 50 евреев.
            Львовские жители собрали около 1000 евреев и, дурно обращаясь с ними, доставили в тюрьму ГПУ, занятую Вермахтом.
            * * *
            EK 4a
            С помощью украинской милиции 29 июня были обнаружены и в тот же день казнены еще 117 активных коммунистов и агентов НКВД. При участии надежных украинцев, жителей Сокаля, были схвачены 183 еврейских коммуниста. Они были ликвидированы 30 июня. …
            300 евреев и 20 мародеров были арестованы и расстреляны 30 июня (в Луцке). 2-го июля были обнаружены тела 10-ти немецких солдат Вермахта. В ответ 1160 евреев были расстреляны украинцами с помощью одного взвода полиции и одного взвода пехоты. После этого были обнаружены 50 польских агентов и информаторов, которые тоже были ликвидированы. …
            Команда при штабе группы участвовала в акции в Злочеве 7 июля 1941 (в располагаемом тексте «1942», т.е. несомненная опечатка – АСъ), который был предварительно очищен ранее Эйнзацкомандой 4b, когда она проходила через город. .. Расследование в Злочеве показало, что русские перед отходом арестовали и убили без разбирательства 700 украинцев, причем всю [местную] украинскую интеллигенцию. По указанию Вермахта милиция в ответ арестовала и застрелила несколько сотен евреев. Число ликвидированных евреев может достигать около 300-500.

            Оперативная обстановка в СССР No. 37; Июль 29, 1941
            Эйнзацгруппа C:
            Местоположение: Житомир
            Сообщения:
            В Житомире было около 30,000 евреев, что составляло немного больше 30% всего населения. Основная часть их бежала перед вступлением Германской армии. По скромным подсчетам сейчас в Житомире около 5,000 евреев (9% всего населения). Многие евреи, особенно интеллигенция – были активными информаторами НКВД. Советские официальные лица относились к ним к привилегированному населению. Они служили в основном как руководящие работники, начальники складов, колхозов, совхозов (80% советских официальных лиц в районе Житомира были евреи). Они почти не имели препятствий от советских официальных лиц в отправлении своей религии. В отличие от православных церквей имелись синагоги для проведения евреями религиозных обрядов. Евреи не оставляют надежду на возвращение большевиков в ближайшем будущем. Из-за такого поведения евреев во время правления большевиков население, за небольшим исключением – осмысленные антисемиты.

            Оперативная обстановка в СССР No. 47; Август 9, 1941
            I. Действия Тайной полиции в бывшем Польско-украинском районе:
            Евреи продолжают демонстрировать враждебное поведение: они саботируют германские приказы, особенно там, где они многочисленны. Как это делалось ранее, украинская [Вспомогательная СС] милиция расстреляла тех, кто ей не понравился (who displease them). Они потребовали дополнительно амуниции и униформы, для того чтобы защищаться от предполагаемых атак коммунистов. Они стали чаще давать ложные донесения.

            Эйнзацгруппа C.
            Штаб: Житомир
            1. Способ действия зондеркоманд

            Тщательно спланированные попытки, сделанные ранее, для того чтобы инициировать погромы против евреев, к сожалению, не показали обнадеживающих результатов. Они были успешны в Тернополе и в Чорткове, где избавились от 600 и 110 евреев, соответственно. Причиной такой неудачи мог быть тот факт, что украинское население все еще опасается того сильного положения, которое евреи занимали прежде. Они также боятся возвращения Советов.

            Оперативная обстановка в СССР No. 52; Август 14, 1941
            Сообщение об обстановке (район Галиции)
            Администрация:
            Полная, но временная дезорганизация из-за того что военная администрация сменилась, а гражданская еще не сформирована. Конфликты и двойные назначения на одни и те же посты военным командованием и губернатором [G. G. – генерал-губернаторства]. Самоуправление очень затруднено из-за недостатка пригодных людей. Большинство городских управляющих которые ставятся украинцами должны быть заменены за непригодностью. Во Львове и сельских городах планируется установить украино-польские органы в соответствии с сутью польской автономии в генерал-губернаторстве. Украинский городской голова Львова будет заменен немецким. Украинская полиция численностью 3,000 человек будет набрана. Их отбирают из милиции, которая сейчас насчитывает 31,000 человек. Предварительные требования: предыдущая служба в польской или австрийской армиях; руководство: возглавляется немцами; дальнейшее руководство: украинцы, как офицеры и сержанты из бывших военнослужащих австрийской армии и нижние чины из тех, кто служил в польской армии.


            Эйнзацгруппа C.
            Местоположение: Житомир
            Сообщение о результатах на Украине
            …Было выяснено, что румыны в Черновцах были вынуждены работать вместе с евреями. Поскольку украинцы более умны и одарены, чем румыны, то решение еврейского вопроса определенно оказывается в худших руках, если это относится к румынам. Поскольку процент евреев очень высок, то это представляет проблему, которая требует тщательного изучения с экономической точки зрения. Кроме того, к решению этой проблемы можно приблизиться только в рамках всех германо-украинских отношений
               Аспарух
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 мая 2011, 21:24

              Камрады не знаю может кто и обращал внимание, на противостояние внутри Украинского национально-освободительного движения. Жестокая борьба между мельниковцами и бандеровцами. А также уничтожение т.н. "Поліської січі" Тараса Бульби-Боровца. Всё это напоминает мне борьбу внутри РСДРП (б) и ВКП (б). Более сильные пожирали более слабых.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Bonart
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 мая 2011, 15:06

                Аспарух

                Всё это напоминает мне борьбу внутри РСДРП (б) и ВКП (б)
                Как-то очень уж отдаленно: ну РСДПРП еще туда-сюда, хотя и там делили все-таки свои свои деньги, но ВКП(б) - совсем другое дело: "экспорт революции" против "социализма в конкретной стране" это не крысиная возня за немецкие подачки у "национально-освободительных" украинских нацистов.
                   helion
                  • Imperial
                  Imperial
                  ТРИБУН

                  Дата: 11 мая 2011, 15:59

                  Фотка со Сталиным чушь... они не были соратниками, они были политиками + кто доказал что они были убиты Сталиным или по его приказу?
                  Научиться Photoshop'ом пользоваться легче чем учить историю...
                     Bonart
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 мая 2011, 11:20

                    Немножко "бреда" о переодевании оуновцев в советскую форму. Язык оригинала. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                    Цитата

                    Из "Инструкции для СБ ОУН про структуру и методы работы советских спецслужб и борьбу с ними":

                    "...стосувати індивідуальний терор (відважні хлопці, вдягнувшись у совітські мундири і з совітськими документами їдуть в район і виконують акт – для прикриття відвороту – притягнути боївку). По таких актах можна буде висилати присуди смерти до районів, де є тяжчий доступ – ходить про це, щоби тероризувати".

                    ОУН и УПА в 1944 роцi: Документи / Iнститут iсторi? Укра?ни НАНУ. Ки?в, 2009. Ч. 2. С. 118.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 04:05 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики