Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Bonart "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 51 835

Laszlo
  • Imperial
Imperial
5 827
Imperial
90
Imperial
1 323
Imperial
5 539
Imperial
0

Дата: 01 Декабрь 2013, 15:18

Для начала начну о советской оккупации 1939-1941 гг.
Для начала
Боротьба УПА проти німецьких окупантів. Том I
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Боротьба УПА проти німецьких окупантів. Том II
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
ОУН-УПА на Сумщині. Том 1
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
ОУН-УПА на Сумщині. Том 2
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Літопис УПА
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Насколько я понимаю вы из Украины и прекрасно поймете о чем речь. Надеюсь переводчика вам не надо.
Партизанська боротьба УПА-ОУН у західних областях УРСР (травень 1945-1946 рр.)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Значит так. В 1941 г. УПА выступила на стороне немцев надеясь, что немцы по подобию Словакии позволят создать государство. 30 июня 1941 г. был провозглашен акт провозглашения независимости Украины, немцы на это враждебно отреагировали. В декабре 1941 г. начались репрессии против членов украинского национального движения. Они продолжались на протяжении всего 1942 г. Командир УПА-Полесская Сечь в 1941 г. высказал решительный протест против расправ над мирным еврейским населением.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
В условиях когда происходили подобные события. УПА Полесская Сечь начала действия против немцев в 1942 г. на Волыни и Полесье. С 1942 г. начали создаваться отряды УПА (Б). Немцы старались уничтожить УПА наступлением генерала Фон дем Баха, украинские повстанцы убили командира СА В. Лютце. УПА В 1943 г. частично очистила от немцев пространства Ровенской, Волынской, Житомирской области. Было осуществленно наступление в районе г. Камень-Каширский. Части УПа действовали в Черниговской, Полтавской, Кировоградской областях. Около апреля 1943 г. немцы сообщали, что земли в районах территории Кременец-Ковель-Костополь-Ровно заняты УПА. Был уничтожен концлагерь в Любачевське, и тюрьмы в Луцке, Дубно, Кременце, Горохове. Немцы ответили наступлением на Волыни. Только в 1943 г. было 47 боев УПА с немцами. Относительно же галичины то первые отряды УПА там появились летом 1943 г. В 1943 г. УПА одержали победу над немцами на Житомирщине в районе с. Устиновка. В 1943 г. состоялись бои с немцами и румынами у с. Могиловка, на пути Новоград-Волынский-Коростень, в городе Бараши в селе Вязовец. Все это на Житомирщине. В 1944 г. УПА договорилась с венграми и румынами про нейтралитет, а также продолжала воевать против немцев и начала воевать против советских сил. УПА вела в основном партизанскую войну в лесных и горных районах. Состоялись бои под Гурбами и Лещавой-Горишной. С 1944 по 1956 гг. продолжалась партизанская борьба УПА против СССР. Без поддержки население столь длительное сопротивление было невозможно. Подобно Армии Свободы Литвы повстанцы разделились на отдельные округа - группа Сян действовала на территории Польши и против нее была направленав операция Висла польских войск на этнических украинских землях около Перемышля и Холма.
Архівні дані: на Донбасі ОУН боролася за Україну до середини 50-х
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Территориальная структура УПА 1943-1945 гг. Небольшие группы УПА находились в Донбассе и Крыму.
Imperial
В 1944-1945 гг. отдельные отряды УПА действовали против советских сил на Сумщине.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Польсько-українські стосунки в 1942—1947 роках у документах ОУН та УПА
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
О польско-украинском противостоянии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Леонід Зашкільняк - Волинь, Галичина:суперечки довкола українсько-польських стосунків у роки ІІ світової війни
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Волинська трагедія 1943-1944 рр.: пошук між "двома правдами"
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Сталинские репрессии в Западной Украине
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Ліквідація УГКЦ (1939-1946): Док-ти радянських органів державної безпеки/ За ред. С. Кокіна, В. Сергійчука. - Т. 1. - Київ: ПП Сергійчук М. І., 2006. - 920 с.
Ліквідація УГКЦ (1939-1946): Док-ти радянських органів державної безпеки/ За ред. С. Кокіна, В. Сергійчука. - Т. 2. - Київ: ПП Сергійчук М. І., 2006. - 804 с.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Советская власть ликвидировала УГКЦ, церковь которая доминировала на территории Галичины и части Закарпатья.
На первом этапе с 10 июле 1940 г. было выслано 140-141 тис.
Второй этап. 9-13 апреля, – депортировано 61 тис. членов семей.
Третий этап. 29 июня 1940 р. депортировано 78-79 тис.
Четвертый этап, апрель-июнь, выслано до 44 тыс.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Встановлення і функціонування радянського режиму в Західній Україні у 1939 - 1941 рр. (державно-правовий аспект) 2003 года.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

ТВОРЕННЯ МЕРЕЖІ РАДЯНСЬКИХ ОРГАНІВ ТА ВІЙСЬК ДЕРЖАВНОЇ БЕЗПЕКИ У ЗАХІДНІЙ УКРАЇНІ (1939–1941 рр
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Falstaff
    • Imperial
    Imperial
    398
    Imperial
    3
    Imperial
    42
    Imperial
    137
    Imperial
    0

    Дата: 01 Декабрь 2013, 17:26

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

    Для начала начну о советской оккупации 1939-1941 гг.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

    В 1941 г. УПА выступила на стороне немцев
    Уважаемый Laszlo, мне как-то неловко тыкать Вас носом в матчасть, указывая на то прискорбное (для Вас) обстоятельство, что началом деятельности украинских националистов следует считать не 1941-й и даже не 1939 г., а хотя бы 1923 - когда широко известный в узких кругах Дмитрий Донцов редактировал статью Млади Липовецькой (Раисы Норляндер) в Литературно-Научном Вестнике, в которой, в частности, говорилось: "Мы, Украинце, можем лишь витать фашистивську победу... Мы должны витать победу фашистов." Скромно замечу, что Алоизыч в это время ещё сидит в камере и только начинает писать "Майн Кампф"... А украинские нациолналисты уже называют себя фашистами: "Не считаем фашизма за что-то злого. Наоборот!", Когда это есть програмом фашизма, о мне, - мы являются фашистами! (статья "Или мы фашисты?"). Донцов приветствовал победу нацизма в Германии, он переводил труды Муссолини и Гитлера и создал нацистскую организацию не вслед, а параллельно фашизму в Италии и нацизму в Германии.

    В 1935 г. Микола Цыгунский пишет книгу "Нациократия". Её 4-й раздел так и называется: ФАШИЗМ. Там автор доходчиво разъясняет про необходимость отбросить такие смехотворные понятия, как права человека, демократия, партия и вместо них ввести такие как "аморальность", "фанатизм".

    Идём дальше. Год - 1939-й.

    Мельник пишет проект Конституции. Вот её начало: «Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профсоюзно-организованной державой, которая носит название «Украинская держава». Вся полнота власти в Украинской державе принадлежит украинскому народу. Эту власть украинский народ осуществляет через главу державы, вождя нации, который отвечает в своих действиях перед Богом, историей и собственной совестью». Как видно, перед народом вождь не ответственен - только перед богосм и своей совестью. Ах да, и перед историей... :facepalm:

    Вывод 1. Украинские националисты не были пособниками нацистов - украинские националисты сами были нацистами, они не за страх, а за совесть, исходя из собственных соображений, стремились создать на Украине нацистское гос-во а ля Третий рейх.

    Далее. В отношении якобы борьбы националистов с большевизмом. На самом деле настроения уоновцев были не антибольшевистскими, а антироссийскими. Они были против москалей, а не против большевиков.

    Если вопросов по идеологическим корням националистов Украины нет, перейдём к освещению их практической деятельности.
      Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      5 827
      Imperial
      90
      Imperial
      1 323
      Imperial
      5 539
      Imperial
      0

      Дата: 01 Декабрь 2013, 19:21

      Завтра напишу ответ на то что вы написали. А сам напишу следующее. Нужно понимать, что поляки проводили Пацификации то есть репрессии в отношении украинцев и любой, кто мог способствовать свержению их воспринимался как союзник. Некоторое время западные украинцы воспринммали как освободителей советские войска, пока не начала свою деятельность НКВД с массовыми депортациями, репрессиями против зажиточных крестьян (раскулачивание), борьбой с религией (репрессии против УГКЦ), репрессиями против интелигенции, а также массовыми депортациями. И уже в 1941 г. немцы воспринимались как освободители. Колаборанты были. Но из всех УПА только УПА (м)были с немцами чтобы они не делали. Поведение немцев на украинских землях сделало их такими же врагами западных украинцев как советские НКВД, МГБ и прочыя. И именно из УПА (м) комплектовались добровольцы в СС Галичина. УПА (Б) и УПА-Полесская Сечь после репрессий по отношению к украинцам подняли оружие против немцев. На место конкретных боев я уже указал.
      Для меня любые СС зло, где бы они не были. Для сравнения у русских против одной дивизии Галичина были 15-й казачий кавалерийский корпус СС
      1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
      29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
      30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
      Добровольческий полк СС «Варяг»
      Полк СС «Десна»
      Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
      Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
      Пожалуй только у поляков с литовцами не было дивизии СС что представляет их в лучшем свете чем другие нации.
      Августын Волошын, президент Карпатской Украины просил Гитлера о протекторате подобном тому который был предоставлен для Словакии, однако понятно что Венгрия для немцев была гораздо важнее и поэтому даже дипломатических мер для защиты карпатской Украины немцы не приняли, поскольку рассматривали ее как венгерскую сферу влияния. Что характерно Польша помогла Венгрии в войне с Карпатской Украиной, но потом повторила ее судьбу, когда ее территория была окупирована немецскими и советскими войсками соответственно.
        Falstaff
        • Imperial
        Imperial
        398
        Imperial
        3
        Imperial
        42
        Imperial
        137
        Imperial
        0

        Дата: 01 Декабрь 2013, 19:43

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

        поляки проводили Пацификации то есть репрессии в отношении украинцев и любой, кто мог способствовать свержению их воспринимался как союзник.
        Ответ не в тему. Речь идёт об идеологической платформе, которая была сформирована в 30-е годы и на основе которой укр. националисты будут осуществлять свою деятельность в годы ВМВ.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

        Завтра напишу ответ на то что вы написали.
        Ок.
          Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          5 827
          Imperial
          90
          Imperial
          1 323
          Imperial
          5 539
          Imperial
          0

          Дата: 01 Декабрь 2013, 19:57

          Не можно обсуждать исторические события без исторического контекста. Марксизм вроде бы неплохая идеология, да только беда - Военный Коммунизм Троцкого и сталинизм испохабили ее донельзя.
            Falstaff
            • Imperial
            Imperial
            398
            Imperial
            3
            Imperial
            42
            Imperial
            137
            Imperial
            0

            Дата: 02 Декабрь 2013, 14:55

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

            Не можно обсуждать исторические события без исторического контекста. Марксизм вроде бы неплохая идеология, да только беда - Военный Коммунизм Троцкого и сталинизм испохабили ее донельзя.
            Т.е. Вы согласны с тем, что ОУН взращён на идеологии нацизма? Да/нет.
              Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              5 827
              Imperial
              90
              Imperial
              1 323
              Imperial
              5 539
              Imperial
              0

              Дата: 02 Декабрь 2013, 15:08

              Вечером я напишу вам ответ. А давать вам простые ответы не намерен, поскольку не примитизирую проблему.
                Falstaff
                • Imperial
                Imperial
                398
                Imperial
                3
                Imperial
                42
                Imperial
                137
                Imperial
                0

                Дата: 02 Декабрь 2013, 15:41

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                Вечером я напишу вам ответ.
                От Вас, собственно, домогаются не ответа (чтобы дать ответ, надо знать матчасть), а признания: да/нет. Это сложно? Ну, если сложно, думайте до вечера...

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                не примитизирую проблему.
                Примитивизирую?
                  Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 827
                  Imperial
                  90
                  Imperial
                  1 323
                  Imperial
                  5 539
                  Imperial
                  0

                  Дата: 02 Декабрь 2013, 15:46

                  Есть много обстоятельств обуславливающих ту или иную позицию, а да или нет оставьте балаболам типа Кургиняна. Вы в граммар-наци хотите поиграться. Русский для меня родной и родным не будет.
                    Falstaff
                    • Imperial
                    Imperial
                    398
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    42
                    Imperial
                    137
                    Imperial
                    0

                    Дата: 02 Декабрь 2013, 16:53

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                    да или нет оставьте балаболам
                    Ну зачем так самокритично? я Вас балаболом (пока) не называл. И рассчитываю, что Вы не дадите для этого повод. Поэтому будьте честны:

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Falstaff

                    Вы согласны с тем, что ОУН взращён на идеологии нацизма? Да/нет.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 05:12
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики