Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Bonart "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 51 724

gun
  • Imperial
Imperial
1 024
Imperial
4
Imperial
26
Imperial
189
Imperial
0

Дата: 24 Сентябрь 2009, 18:40

Если считать эту дивизию, как способ борьбы со Сталинизмом тогда она была нужна, а если её считать как борьбу хохлов против русских, тогда эту дивизию надо было уничтожить.
    dmitrij80
    • Imperial
    Imperial
    1 882
    Imperial
    1
    Imperial
    21
    Imperial
    35
    Imperial
    0

    Дата: 24 Сентябрь 2009, 19:02

    gun (24 Сен 2009, 19:40):

    Если считать эту дивизию, как способ борьбы со Сталинизмом тогда она была нужна, а если её считать как борьбу хохлов против русских, тогда эту дивизию надо было уничтожить.

    А как тогда рассматоривать дивизию "Шарльмань"?
      Bonart
      • Imperial
      Imperial
      489
      Imperial
      2
      Imperial
      19
      Imperial
      13
      Imperial
      0

      Дата: 26 Сентябрь 2009, 21:55

      А какие вообще могут быть вопросы к эсэсовцам?
      СС - преступная организация и все ее добровольные члены считаются преступниками, пока не докажут свою личную непричастность к военным преступлениям. Поэтому единственные эсэсовцы, к которым применима презумпция невиновности - это немцы, попавшие в части СС по призыву. Национальные же части комплектовались исключительно добровольцами.
      Сказки про то, что одни эсэсовцы - "плохие", а другие ("украинские") "хорошие" не имеют под собой никаких оснований, кроме чисто психологических. Более того, не немецкие дивизии WaffenSS - это не фронтовики, а каратели, проявлявшие свою доблесть прежде всего на гражданских ("охрана мостов", "антипартизанские операции") и безусловно сливавшие в тех редких случаях, когда по большой нужде оказывались на переднем крае.
      Борьба эсэсовцев за украинский народ также весьма интересна: добровольно присягать Гитлеру, который открыто считал украинцев подлежащими геноциду унтерменшами наверняка есть признак истинного патриотизма.
        Flamma
        • Imperial
        Imperial
        3 134
        Imperial
        305
        Imperial
        250
        Imperial
        854
        Imperial
        8

        Дата: 03 Октябрь 2009, 22:35

        ?Нахтигаль?: предатели, преступники, герои?


        Начатая в прошлом году кампания по реабилитации командующего УПА Романа Шухевича расколола украинское общество. Оппоненты Виктора Ющенко усматривают политический заказ в деятельности СБУ по реабилитации командарма. И предъявляют главный аргумент: до пребывания в УПА Шухевич воевал на стороне немцев и участвовал в расстреле украинских евреев.

        Imperial

        фото: Reuters

        Спойлер (скрытая информация)

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

        Ещё "герои"...
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 837
          Imperial
          0

          Дата: 25 Декабрь 2009, 23:28

          Сегодня опубликована полная версия генерального плана "ост".
          Спойлер (скрытая информация)

          После обнародования полной версии вопросы о том герои они или предатеои отпадают сами собой.
          Ознакомится с текстом (пока только немецкий) можно здесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Александрович
            • Imperial
            Imperial
            9 799
            Imperial
            675
            Imperial
            723
            Imperial
            1 837
            Imperial
            0

            Дата: 03 Март 2010, 11:11

            Странно у нас постоянно вспыхивают дискуссии об ОУН, а тем больше года мертва.
              13th
              • Imperial
              Imperial
              839
              Imperial
              3
              Imperial
              34
              Imperial
              62
              Imperial
              0

              Дата: 03 Март 2010, 14:58

              Blitzkrieg
              потому, что по теме этой ее "защитники", сразу "сливают", только и остается, что надеятся им на лозунги и подтасовки новых "историков". Хотя, те же архивы Советского союза - лучше защищают их позицию и, пмсм, лучше видна позиция ОУН в разные периоды. Но.. вот не заладилось.. ведь, новые "историки" не признают советских архивов. А только "вдруг" найденные и т.д. и т.п.
                Александрович
                • Imperial
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 837
                Imperial
                0

                Дата: 08 Март 2010, 14:46

                В теме "гражданская война на Украине" просили перевести документы подтверждающие сотрудничество ОУН и УПА с немцами привожу цитируя по этому сборнику Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Спойлер (скрытая информация)

                Это по донесениям немцев если недостаточно могу и другие документы выложить.
                  Delamol
                  • Imperial
                  Imperial
                  69
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  32
                  Imperial
                  0

                  Дата: 09 Март 2010, 17:16

                  украинский фильм про УПА и дивизию Галичина:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  продолжение:
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Сообщение автоматически склеено в 1268145293

                  А вот как сейчас дело с поддержкой Бандеры в Украине.
                  Бандера занял 3 место обогнав Хмельницкого и Шевченко.
                  Но ходили слухи что результат сфальсифицировали и не дали Бандере 1 место.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                    Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    9 799
                    Imperial
                    675
                    Imperial
                    723
                    Imperial
                    1 837
                    Imperial
                    0

                    Дата: 11 Март 2010, 00:33

                    Вот ещё очень интерестный документ очень хорошо характеризующей ОУН.
                    Взято здесь.http://militera.lib.ru/docs/da/documenty_i...ayut/index.html
                    Оригинал
                    Спойлер (скрытая информация)

                    Перевод.

                    Цитата

                    Политические, военные и посткоммунистические указания
                    для членов ОУН во время войны. (Принятые проводом ОУН (б) в мае 1941 года)
                    Во вступлении к этому документу утверждалось, что "ОУН использует войну с СССР для развертывания борьбы за УССД, ускорение ее приобретения. ОУН борется за суверенную неделимую тотальную власть украинского народа на украинских землях". Предпосылкой получения такой власти должна стать сильная политическая и военная организация во всех украинских территориях.
                    С началом войны следовало наладить связи с подпольной сети ОУН на западно-украинских землях (ЗУЗ). Подполье должна включить в борьбу с советской властью пропагандовно и вооруженно особенно против отрядов НКВД. На освобожденных от большевиков землях надо сразу же устанавливать украинскую власть, что до провозглашения Украинского
                    84
                     
                    Государства. ОУН-б) планировала взять власть полностью лишь на ЗУЗ, а на востоке и в центре Украины члены ОУН должны занимать руководящие посты и обсаджуваты руководящий аппарат по мере возможностей. Поэтому на работу в администрацию надо будет привлекать и специалистов из-за воздействий ОУН. По последней остается вишколення и воспитания проводников. Первой полноправной властью будет то правительство, которое появится в Украине как Провода освободительного срыва, инициатор и руководитель в восстановлении государства. Его бы пришлось признать все украинское.
                    Документа предусматривал, что если бы во время войны в Восточной Украине возникла независимая украинская власть, то ОУН должна ей содействовать. Предусматривался также развитие сети ОУН и на Востоке.
                    Что касается животрепещущей проблемы колхозов, то "Указания" предусматривали сохранение общественной собственности у них в переходный период. В колхозах на этот период должны были образоваться комитеты крестьян, которые руководили бы хозяйственной деятельностью и переводили колхозы к индивидуального хозяйствования. Вся земля должна принадлежать только украинский. Земля помещиков на ЗУЗ назад, без оплаты, в предыдущих владельцев не возвращается.
                    Что касается национальных меньшинств в Украине, то "Указания" отделяли как дружественных к украинским, так и враждебных. К последним принадлежали москали, поляки, евреи, с которыми следовало бороться и которых надо уничтожать, их также планировалось переселять с их земель. По уничтожению-то в основном интеллигенцию, которая была бы не вправе допускать к всевозможным правительств; вообще следовало бы ограничить продуцирование такой интеллигенции.
                    "Указания" заставляли ассимилировать польских крестьян. "Жидов изолировать, поусуваты из правительств, чтобы избежать саботажа, тем более москалей и поляков". Ассимиляция еврейства исключалась.
                    Характер режима, намечался, свидетельствует утверждение: "Наша власть должна быть страшна для ее противников. Террор для чужеземцев-врагов и своих предателей". 2

                    Кто ещё сомневается, что организация фашистская? Или мне ещё добавить?
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Ноя 2017, 15:54
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики