Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Bonart "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними
Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 Май 2008, 09:57 · Автор: BonartСообщений: 726 · Просмотров: 50 780

  • 73 Страниц X
  • Первая
  • 68
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними Вконтакте!
  • "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними в Фейсбуке!
  • "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними в Google+!
Библиотека
Dima
  • Imperial
Imperial
378
Imperial
7
Imperial
3
Imperial
710
Imperial
0

Дата: 26 Март 2014, 20:34

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

Ціна свободи (

36 543 — 36 750 человек среди них женщины, дети, старики.
    Красий
    • Imperial
    Imperial
    359
    Imperial
    14
    Imperial
    69
    Imperial
    767
    Imperial
    0

    Дата: 26 Март 2014, 20:39

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dima (24 Март 2014, 18:39):

    Цитата

    В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36 543 — 36 750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь [/knopka]

    Цитата

    вместе с немцами Хатынь жгли бандеровцы. 12 декабря 1986 в Минске начался судебный процесс над бывшим начальником штаба 118 украинского полицейского батальона Григорием Васюрой

    Цитата

    Свидетельствует бывший рядовой 118 батальона Г.Спивак: «Я был в лагере военнопленных в Киеве. Осенью, уже холодно было, нас начали набирать на работу. Приехали националисты, где-то уже обученные, стали организовывать охранный батальон. Мне дали винтовку, одели в зеленую немецкую форму. Попал в 118 батальон, где начштаба стал Васюра. Командиром взвода у меня был Пасичнык, ротным – Винницкий, бывший офицер. В Белоруссию нас направили для борьбы с партизанами… Вообще, первая рота у нас была самая жестокая и преданная немцам. Большинство, если не все, составляли в ней националисты из Западной Украины. Особенно ударным был взвод Мелешко».


    а какое отношение к Бандеровцам имеет полицай Григорий Васюра?
      Dima
      • Imperial
      Imperial
      378
      Imperial
      7
      Imperial
      3
      Imperial
      710
      Imperial
      0

      Дата: 26 Март 2014, 20:50

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Красий (26 Март 2014, 20:39):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dima (24 Март 2014, 18:39):

      Цитата

      В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36 543 — 36 750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь [/knopka]

      Цитата

      вместе с немцами Хатынь жгли бандеровцы. 12 декабря 1986 в Минске начался судебный процесс над бывшим начальником штаба 118 украинского полицейского батальона Григорием Васюрой

      Цитата

      Свидетельствует бывший рядовой 118 батальона Г.Спивак: «Я был в лагере военнопленных в Киеве. Осенью, уже холодно было, нас начали набирать на работу. Приехали националисты, где-то уже обученные, стали организовывать охранный батальон. Мне дали винтовку, одели в зеленую немецкую форму. Попал в 118 батальон, где начштаба стал Васюра. Командиром взвода у меня был Пасичнык, ротным – Винницкий, бывший офицер. В Белоруссию нас направили для борьбы с партизанами… Вообще, первая рота у нас была самая жестокая и преданная немцам. Большинство, если не все, составляли в ней националисты из Западной Украины. Особенно ударным был взвод Мелешко».


      а какое отношение к Бандеровцам имеет полицай Григорий Васюра?

      118 полицеиский батльон входил в состав оун-упа
        Красий
        • Imperial
        Imperial
        359
        Imperial
        14
        Imperial
        69
        Imperial
        767
        Imperial
        0

        Дата: 26 Март 2014, 21:12

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dima (26 Март 2014, 20:50):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Красий (26 Март 2014, 20:39):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dima (24 Март 2014, 18:39):

        Цитата

        В ходе проведённого в Польше исследования «Карта» было установлено, что в результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и порой отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков составило не менее 36 543 — 36 750 человек, у которых были установлены имена и места гибели. Кроме того, тем же исследованием было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь [/knopka]

        Цитата

        вместе с немцами Хатынь жгли бандеровцы. 12 декабря 1986 в Минске начался судебный процесс над бывшим начальником штаба 118 украинского полицейского батальона Григорием Васюрой

        Цитата

        Свидетельствует бывший рядовой 118 батальона Г.Спивак: «Я был в лагере военнопленных в Киеве. Осенью, уже холодно было, нас начали набирать на работу. Приехали националисты, где-то уже обученные, стали организовывать охранный батальон. Мне дали винтовку, одели в зеленую немецкую форму. Попал в 118 батальон, где начштаба стал Васюра. Командиром взвода у меня был Пасичнык, ротным – Винницкий, бывший офицер. В Белоруссию нас направили для борьбы с партизанами… Вообще, первая рота у нас была самая жестокая и преданная немцам. Большинство, если не все, составляли в ней националисты из Западной Украины. Особенно ударным был взвод Мелешко».


        а какое отношение к Бандеровцам имеет полицай Григорий Васюра?

        118 полицеиский батльон входил в состав оун-упа

        во-первых ОУН и УПА это не одна и та же организация! и о 118 батальоне! выб должны были знать что до прибытия в Беларусь большинство Украинцов из него дезиртирувало в УПА, за что командира батальона было посажено в концлагерьагерь, а сам батальон был сформирован из пленных РККА, так что до ОУН или тем более к УПА он отношения не имеет.
          Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          5 818
          Imperial
          90
          Imperial
          1 322
          Imperial
          5 471
          Imperial
          0

          Дата: 26 Март 2014, 21:31

          На краю Украины (2008)
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Российский фильм.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Чешский фильм. Бандеровцы.
            Штирлиц
            • Imperial
            Imperial
            1 097
            Imperial
            5
            Imperial
            68
            Imperial
            2 031
            Imperial
            0

            Дата: 26 Март 2014, 21:31

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Красий (26 Март 2014, 21:12):


            во-первых ОУН и УПА это не одна и та же организация! и о 118 батальоне! выб должны были знать что до прибытия в Беларусь большинство Украинцов из него дезиртирувало в УПА, за что командира батальона было посажено в концлагерьагерь, а сам батальон был сформирован из пленных РККА, так что до ОУН или тем более к УПА он отношения не имеет.

            Источник как всегда - летопись УПА? :)
              Красий
              • Imperial
              Imperial
              359
              Imperial
              14
              Imperial
              69
              Imperial
              767
              Imperial
              0

              Дата: 26 Март 2014, 21:36

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц (26 Март 2014, 21:31):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Красий (26 Март 2014, 21:12):


              во-первых ОУН и УПА это не одна и та же организация! и о 118 батальоне! выб должны были знать что до прибытия в Беларусь большинство Украинцов из него дезиртирувало в УПА, за что командира батальона было посажено в концлагерьагерь, а сам батальон был сформирован из пленных РККА, так что до ОУН или тем более к УПА он отношения не имеет.

              Источник как всегда - летопись УПА? :)

              вообще то википедию прочитал :0142: , а в ас есть какие-то другие факты?
                Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                5 818
                Imperial
                90
                Imperial
                1 322
                Imperial
                5 471
                Imperial
                0

                Дата: 26 Март 2014, 22:07

                А чего вы так критично к летописи УПА. Там вообще-то издают не только документы УПА, но и материалы советских, польских, чехословацких и немецких архивов. Я цитировал книгу Русначенко - Народ Возмущенный на украинском языке.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Также есть работы Вятровича. Но они тенденциозны, в частности по польско-украинским отношениям. Лучше например работы Ильющенкова из украинцев и Гжегожа Мотыки из поляков.
                Ну и Шаповала не стоит забывать - Шаповал Ю. ОУН і УПА на терені Польщі (1944−1947 рр.). — К.: Інститут історії України НАН України, 2000. — 240 с
                Есть русскоязычная работа Гогуна - Гогун Александр. Между Гитлером и Сталиным. Украинские повстанцы — СПб.: Издательство «Нева», 2004. — 416 с.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Тут работы Вятровича - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Motyka G. Ukraińska partyzantka 1942—1960. — Warszawa: 2006.
                Мірчук, Петро. Українська Повстанська Армія 1942—1952. — Мюнхен: 1953.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Книги на специализированном ресурсе - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                В частности там есть работы Кентия и Гордасевич.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                ОУН например поддерживала контакты не только с немцами. Еще в 20-х гг. ХХ в. ОУН устиановила контакты с британцами и литовцами. Особенно тесными были связи с Литвой во время правления Сметоны. Активно сотрудничали с немцами во времена Веймарской Республики, ну и ясное дело с нацистской Германией через знакомых военных, преимущественно австрийцев. Дороги с немцами начали расходиться после того как немцы не признали акта возобновления независимости Украины. С немцами особо активно сотрудничали УПА (м) которые были до конца с немцами, некоторое время сотрудничали бандеровцы, до того как накопили силы для борьбы, первым из украинских националистов немцам противодействовал Тарас Бульба-Боровец со своей УПА-Полесская Сечь. Все кто так критично отзываеться о УПА не мешало бы прочитать о рейде нескольких сотен через всю Чехословакию в ту часть Германии которая стала ФРГ.
                  Штирлиц
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 097
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  68
                  Imperial
                  2 031
                  Imperial
                  0

                  Дата: 26 Март 2014, 23:40

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (26 Март 2014, 22:07):

                  А чего вы так критично к летописи УПА. Там вообще-то издают не только документы УПА, но и материалы советских, польских, чехословацких и немецких архивов.

                  Так я же просил привести хотя бы одно сражение УПА с немцами, подтвержденное немецкими архивами, в ответ очень красноречивая тишина.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (26 Март 2014, 22:07):

                  Все кто так критично отзываеться о УПА не мешало бы прочитать о рейде нескольких сотен через всю Чехословакию в ту часть Германии которая стала ФРГ.

                  Опять неверное использование терминов. В данном случае побег, если хочется добавить героики прорыв, но никак не рейд. Я же писал - логика поведения УПА никак не связана с борьбой за независимость Украины, главный движущий мотив - выживание любой ценой. В 1941м выгоднее было выживать полицаем, а не партизаном, в 1943 - в рядах доблестной немецкой армии было намного опаснее, чем в лесах, в 1945м самое безопасное место для предателя было в американском плену. А сказки о борьбе за что то светлое - это любимое самооправдание всех мерзавцев.
                    Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 818
                    Imperial
                    90
                    Imperial
                    1 322
                    Imperial
                    5 471
                    Imperial
                    0

                    Дата: 27 Март 2014, 17:26

                    Не имею желания обращать необращаемых. Вы зря преуменьшаете и троллите. Между тем ОУН и УПА ставила перед собой служили независимую Украину. Украинские активисты были уничтожены немцами Киеве в 1941 г. в частности О. Телига. Да и немцы не позволили Украине стать хотя бы формально независимой как Словакии и Хорватии. Мельниковцы как собаки служили немцами. А вот УПА-Полесская Сечь начала первой борьбу против немцев. Бандеровцы же собирали оружие и готовили восстание. Понятное дело это стало возможно когда вермахт ослабел под ударами СССР и союзников. УПА как и литовцы вели сначала подпольную работу, а потом занимались партизанской войной. У УПА не было таких производственных и людских ресурсов. Партизанская война это единственно возможный способ ведения войны в условиях оккупации, так действовали и партизаны Тито в Югославии, Армии Крайовой в Польше и ЭЛАС в Греции. Когда же пришел 1944 г. главным противником стал СССР. Вы бы хотя бы русские нейтральные фильмы смотрели, которые фиксировали преступления НКВД. Почему-то русские ненавидят Бандеру, но вот о Мельнике молчат в тряпочку.
                      • 73 Страниц X
                      • Первая
                      • 68
                      • 69
                      • 70
                      • 71
                      • 72
                      • 73
                      • "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними Вконтакте!
                      • "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними Фейсбуке!
                      • "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Окт 2017, 20:32
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики