Сообщество Империал: Худший правитель России с начала ХХ века по его конец - Сообщество Империал

Александрович

Худший правитель России с начала ХХ века по его конец

Выбираем тройку
Тема создана: 03 сентября 2009, 13:03 · Автор: Александрович
На ваш взгляд худший правитель России в ХХ веке
  1. Николай II | 20 голосов / 22.73%

  2. Керенский | 7 голосов / 7.95%

  3. Ленин | 1 голосов / 1.14%

  4. Сталин | 10 голосов / 11.36%

  5. Хрущёв | 0 голосов / 0.00%

  6. Брежнев | 2 голосов / 2.27%

  7. Андропов | 0 голосов / 0.00%

  8. Черненко | 0 голосов / 0.00%

  9. Горбачёв | 25 голосов / 28.41%

  10. Ельцин | 23 голосов / 26.14%

  • 32 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 Ветер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 сентября 2009, 22:45

Цитата

Ни выигранной войны.

В этом надо видеть первопричину сталинской аграрной политики, а не в мифической "ненависти Сталина к крестьянам" и т.д.

Не волнуйся, доживу. Как дожила большая часть крестьян СССР. Впроголодь, с хлеба на лебеду - но доживу. И ты дожил бы, никуда не делся б. Хотя конечно от организма зависит, болезней, климата.


Вот вот бальшинство.Статистику па кулакам в студию.

Цитата

Как закупать оборудование, технологии, специалистов?


Пачитайте как закончил первый канструктар совецких вертолетов, да и каралева чуть незамучили, спецыолистов сваих хватало еслибы меньше стреляли.

Цитата

Мягкость итальянского фашизма - исключение на общем фоне, не более.


А ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ДАСТИЖЕНИЯ НА ВЫСАТЕ, ФИАТ НАПРИМЕР Imp

Цитата

Как его создать? Отнять все что можно у крестьян и снизить издержки на их содержание. Потому как других ресурсов практически нет! Да, жестоко. Но иначе - о собственной промышленности на ближайшие десятилетия можешь забыть.


Признавайтесь вы юрист, щас аткрою страшную тайну
1) Чем багаче крестьянин тем больше с него можно снять налогов Imp
2) НЕ единым обдиранием крестьян шла индустреализацыя читаем о вывазе золата и меха (на собаля у нас манаполия) и.т.д

Цитата

Так что без коллективизации не было бы ни индустриализации, ни промышленных гигантов, ни научных открытий... Ни выигранной войны.


А немцы магли заваевать всю рассию а пупок не развяжется ведь к долгой ваене ани не готовились (сматрите японцев в китае).
Без сталина научных открытий былобы только больше, так как множество учоных было уничтожено, кстати иницыатором перевааружения армий был тухачевский онже принимал участие в разработке тактики глубокого прарыва. А унчтажение камандного состава РКК на чье совести мики мауса.

Цитата

В этом надо видеть первопричину сталинской аграрной политики, а не в мифической "ненависти Сталина к крестьянам" и т.д.


А я и негаварил что он их ненавидел, проста для него ани разменная манета.(а крестьяне бальшенство)

Цитата

Не рухнула как раз потому, что 1) уже была неплохо развита 2)главное испытание было позади.

А вайна уже давно кончилась чтож самта не отменил, челавек для него скот или ресурс.
деревня была развита Imp вамже обьясняли.
наличие 24 тысяч танков нас никак не спасло в первые месяцы. Система арганизацый армии никакая и за все его ашибки кровью платили наши прадеды. Битву пад масквой васновном выйграна наспех собраным и вааружонным ополчением армия рассеяна сматрите абарону тулы. Imp

ЧТО ДЕЛАЛ,
1 Не растреливал бы ваенных и учоных.
2Развивал бы часный сектар а не заганял всех в неэфективные калхозы, через два года он бы смог палучить более цивилизованым спосабам гаразда больше и ваще аткуда вы взяличто прод налог был эфективен,
3 не каличеством брать а умением, блин налет наших летчико и практика танкистов никакая, а этаму нада была уделять асновное внимание, гледиш и за пабеду нипришлосьбы столько платить.А ведь он для пабеды чего сделал? НИЧЕГО!
     Ветер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 сентября 2009, 23:17

    4 53 статья контревалюцыонная деятельность за 41 год окала 70000 асужденных.Вот иделайте вывад а ведь среди этих людей были севшие за аскарбление друга гитлера и их никто не выпустил. Imp
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 17 сентября 2009, 07:44

      Jackel

      Jackel 16 Sep 2009 (22:05):

      Не рухнула как раз потому, что 1) уже была неплохо развита 2)главное испытание было позади.

      Риторика. "Неплохо развитой" стране после отмены продналога и "крестьянского рабства за палочки" пришлось осваивать целину, чтобы прокормить себя.

      Jackel 16 Sep 2009 (22:05):

      но КАК БЫ ВЫ ВЕЛИ СЕБЯ НА МЕСТЕ СТАЛИНА?

      Проблемы России начались не при Сталине. А с революции 1917. Но Сталин продолжал заворачивать "коммунистические гайки", посему ничего хорошего для страны не сделал.
      Это "в общем". А конкретно о чем Вы тут кричите? Какие "страшные угрозы" имелись в середине 1920-х - перечислите их нам, плиз...
         Крон
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 сентября 2009, 09:43

        Мой голос Ленину. Моё мнение - как политик он был недальновидным и легкомысленным, притом, что в стратегическом мышлении ему не откажешь. Если он сам не верил в создаваемую им утопию, тогда был ещё и авантюристом. Если верил, то не продумал последствия до конца и ввёл страну в разруху, а потом ещё и в небывалую тиранию.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 сентября 2009, 20:30

          Ветер (16 Sep 2009, 23:45):

          Цитата

          Ни выигранной войны.

          В этом надо видеть первопричину сталинской аграрной политики, а не в мифической "ненависти Сталина к крестьянам" и т.д.

          Не волнуйся, доживу. Как дожила большая часть крестьян СССР. Впроголодь, с хлеба на лебеду - но доживу. И ты дожил бы, никуда не делся б. Хотя конечно от организма зависит, болезней, климата.


          Вот вот бальшинство.Статистику па кулакам в студию.

          Цитата

          Как закупать оборудование, технологии, специалистов?


          Пачитайте как закончил первый канструктар совецких вертолетов, да и каралева чуть незамучили, спецыолистов сваих хватало еслибы меньше стреляли.

          Цитата

          Мягкость итальянского фашизма - исключение на общем фоне, не более.


          А ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ДАСТИЖЕНИЯ НА ВЫСАТЕ, ФИАТ НАПРИМЕР Imp

          Цитата

          Как его создать? Отнять все что можно у крестьян и снизить издержки на их содержание. Потому как других ресурсов практически нет! Да, жестоко. Но иначе - о собственной промышленности на ближайшие десятилетия можешь забыть.


          Признавайтесь вы юрист, щас аткрою страшную тайну
          1) Чем багаче крестьянин тем больше с него можно снять налогов Imp
          2) НЕ единым обдиранием крестьян шла индустреализацыя читаем о вывазе золата и меха (на собаля у нас манаполия) и.т.д

          Цитата

          Так что без коллективизации не было бы ни индустриализации, ни промышленных гигантов, ни научных открытий... Ни выигранной войны.


          А немцы магли заваевать всю рассию а пупок не развяжется ведь к долгой ваене ани не готовились (сматрите японцев в китае).
          Без сталина научных открытий былобы только больше, так как множество учоных было уничтожено, кстати иницыатором перевааружения армий был тухачевский онже принимал участие в разработке тактики глубокого прарыва. А унчтажение камандного состава РКК на чье совести мики мауса.

          Цитата

          В этом надо видеть первопричину сталинской аграрной политики, а не в мифической "ненависти Сталина к крестьянам" и т.д.


          А я и негаварил что он их ненавидел, проста для него ани разменная манета.(а крестьяне бальшенство)

          Цитата

          Не рухнула как раз потому, что 1) уже была неплохо развита 2)главное испытание было позади.

          А вайна уже давно кончилась чтож самта не отменил, челавек для него скот или ресурс.
          деревня была развита Imp вамже обьясняли.
          наличие 24 тысяч танков нас никак не спасло в первые месяцы. Система арганизацый армии никакая и за все его ашибки кровью платили наши прадеды. Битву пад масквой васновном выйграна наспех собраным и вааружонным ополчением армия рассеяна сматрите абарону тулы. Imp

          ЧТО ДЕЛАЛ,
          1 Не растреливал бы ваенных и учоных.
          2Развивал бы часный сектар а не заганял всех в неэфективные калхозы, через два года он бы смог палучить более цивилизованым спосабам гаразда больше и ваще аткуда вы взяличто прод налог был эфективен,
          3 не каличеством брать а умением, блин налет наших летчико и практика танкистов никакая, а этаму нада была уделять асновное внимание, гледиш и за пабеду нипришлосьбы столько платить.А ведь он для пабеды чего сделал? НИЧЕГО!

          Всего за 1930?1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932?1940 гг. в спецпоселения прибыло еще 489 822 раскулаченных. [32]

          При этом, следует отменить что ответственность за работу с кулачеством имели не только органы ГУЛАГ, но и ОГПУ, поэтому оценочные данные органов ГУЛАГ заметно занижены. Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года число ?спецпереселенцев? определял в 517 665 семей с населением в 2 437 062 человека.[31]


          В процентном отношении - не более 10 от кол-ва крестьян.
          Кого конкретно расстреляли? Подробней.


          На фоне темпов строительства промышленности СССР в 20-30-е годы - итальянцы нуль без палочки.

          Юрист - и что с того?

          Процесс обогащения крестьянства требует десятилетий. И так в годы НЭПа их несколько оставили в покое.

          Золото и мех - копейки. Еще раз говорю, в тех условиях зерно - практически единственный серьезный наш экспорт. Да, с ущербом для себя. Но золота и меха - слишком мало.

          Без постренной за это время промышленности и армии - завоевали бы, достаточно спокойно.

          "Больше"? Обоснуйте. Какие открытия и исследования Сталин ликвидировал или тормозил? Конкретно. Каких ученых и за что он расстрелял?

          Война закончилась - полстраны в руинах, опять надо вывозить зерно. Хотя и не так, как раньше.

          24 тысячи? А чего не 124? какого черта вы учитываете все, что было в стране? В зап. военных округах не более 13. Старых и требующего кап. ремонта, рассеянных по всему фронту и т.д.

          Учите историю. "Битва под Маасквой" выиграна снятыми с востока резервами.

          Примеры расстрелов ученых? Тухачевского и его гоп-компанию пустили в расход не зря - тот еще теоретик... Жаль, поздно его грохнули.

          Развитие частного сектора - не в условиях надвигающейся войны. Много времени надо. У нас его не было. И он это чувствовал.

          Сообщение автоматически склеено в 1253209042

          Atkins (17 Sep 2009, 08:44):

          Jackel

          Jackel 16 Sep 2009 (22:05):

          Не рухнула как раз потому, что 1) уже была неплохо развита 2)главное испытание было позади.

          Риторика. "Неплохо развитой" стране после отмены продналога и "крестьянского рабства за палочки" пришлось осваивать целину, чтобы прокормить себя.

          Jackel 16 Sep 2009 (22:05):

          но КАК БЫ ВЫ ВЕЛИ СЕБЯ НА МЕСТЕ СТАЛИНА?

          Проблемы России начались не при Сталине. А с революции 1917. Но Сталин продолжал заворачивать "коммунистические гайки", посему ничего хорошего для страны не сделал.
          Это "в общем". А конкретно о чем Вы тут кричите? Какие "страшные угрозы" имелись в середине 1920-х - перечислите их нам, плиз...

          А как насчет того, что вся европейская часть (Украина, кстати - житница) лежала в руинах? Что была гигантская убыль населения там?


          Проблемы России начались в 14-м. мы это уже обсуждали. Не надо валить всё на большевиков.


          Мы вроде о другом говорили... Забудьте про революцию. Вот вы - Сталин. На дворе - 1924 год. ваши действия?

          Угрозы? Да запросто. На западе - прибалты, поляки и румыны. В середине 20-х этот альянс без большого напряга умыл бы РККА. Промышленность у них, что характерно в порядке, мало-мальски серьезного рабочего движения нет. На востоке - японцы, прям ангелы во плоти. Плюс самые разные повстанцы и бандиты (численностью до десятков тысяч голов). А за всем этим - Анатнта, которым коммуняки нафиг не сдались. В смысле, лучше б их не было. Напомню, депрессии еще нет. Мы - в заднице, они - наоборот.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 17 сентября 2009, 20:42

            Jackel

            Jackel 17 Sep 2009 (21:30):

            Развитие частного сектора - не в условиях надвигающейся войны. Много времени надо. У нас его не было. И он это чувствовал.

            Старая песня. Гитлер никогда бы не стал канцлером Германии, если бы не революция 1917 и не маниакальная зацикленность большевиков на "мировой революции" и кровавые погромы, устроенные ими в Германии (в 1918 и 1923), Венгрии (1919), "марш на Варшаву" (1920) и тому подобные "акции". Если громко кричать, что "весь мир насилья мы разрушим!", то мир таки испугается - нормальная реакция...
            Так что по пункту "великие вожди 1917-го предвидели 1941" - полный незачот, как и по пункту "СССР в кольце врагов" - нефиг было на этих "врагов" бросаться, как бешеная собака, а потом удивляться, чего это они "враги"...
            Следующие пункты ответа на вопрос:

            Atkins 17 Sep 2009 (08:44):

            Какие "страшные угрозы" имелись в середине 1920-х - перечислите их нам, плиз...

            какие будут?
               dmitrij80
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 сентября 2009, 20:48

              Atkins

              Цитата

              Старая песня. Гитлер никогда бы не стал канцлером Германии, если бы не революция 1917 и не маниакальная зацикленность большевиков на "мировой революции" и кровавые погромы, устроенные ими в Германии (в 1918 и 1923), Венгрии (1919), "марш на Варшаву" (1920) и тому подобные "акции".

              А какая связь между приходом Гитлера к власти и большевиками? Они ему деньги давали? Деньги ему давали англичане и американцы.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 17 сентября 2009, 20:48

                Jackel 17 Sep 2009 (21:30):

                А как насчет того, что вся европейская часть (Украина, кстати - житница) лежала в руинах? Что была гигантская убыль населения там?

                То есть, Вы настаиваете, что в 1925 году Сталин предвидел, какие опустошения ждут страну в 1941-1945? Вы сами в это верите?

                Jackel 17 Sep 2009 (21:30):

                Проблемы России начались в 14-м. мы это уже обсуждали. Не надо валить всё на большевиков.

                Какие проблемы начались в 1914? Война? Эта та, которую большевики и прочие социалисты слили?

                Jackel 17 Sep 2009 (21:30):

                Вот вы - Сталин. На дворе - 1924 год. ваши действия?

                Сталин "на дворе" появился в 1924? А до этого на курорте отдыхал?

                Jackel 17 Sep 2009 (21:30):

                Угрозы?.. Мы - в заднице, они - наоборот.

                См. выше. Если страна слаба, нефиг орать, как недорезанные, что "мы будем в Варшаве, мы будем в Берлине!" Так что угрозы (и весьма кровожадные) сперва исходили от дедушки Маркэсгельса, потом от Уляновленина, ну а Сталиношвили просто продолжил "лучшие традиции". Хотели напугать весь мир - ну и напугали. За что боролись (мировая революция), на то и напоролись.

                Сообщение автоматически склеено в 1253209814

                dmitrij80

                dmitrij80 17 Sep 2009 (21:48):

                А какая связь между приходом Гитлера к власти и большевиками? Они ему деньги давали? Деньги ему давали англичане и американцы.

                Хватит уже. Вы на прямые и четкие вопросы не отвечаете, залегаете на время, а потом снова "возникаете" с одним и тем же... Надоело уже. Вам на всё было уже отвечено по нескольку раз - идите и перечитывайте.
                   dmitrij80
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 сентября 2009, 21:00

                  Atkins

                  Цитата

                  Хватит уже. Вы на прямые и четкие вопросы не отвечаете, залегаете на время, а потом снова "возникаете" с одним и тем же... Надоело уже. Вам на всё было уже отвечено по нескольку раз - идите и перечитывайте.

                  Я достаточно занятой человек. Вы не пробовали на работе, заниматся непосредсьвенными обязанностями, а не весь день стучать по клавиатуре?
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 17 сентября 2009, 21:04

                    dmitrij80

                    dmitrij80 17 Sep 2009 (22:00):

                    Я достаточно занятой человек.

                    Что не мешает Вам постоянно перепечатывать свои "доказательства". Но вот отвечать на конкретные вопросы - Вы заняты... Дурака из меня не делайте, плиз.

                    dmitrij80 17 Sep 2009 (22:00):

                    Вы не пробовали на работе, заниматся непосредсьвенными обязанностями, а не весь день стучать по клавиатуре?

                    Если это наезд, то не учите меня исполнять мои должностные обязанности. Если это "дерзкое предположение", то Вы лопухнулись, уважаемый.
                      • 32 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                      Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление Вчера, 12:15
                      НСборная России
                      футбол-игра народная
                      Автор А Адель_Шиловский
                      Обновление 22 марта 2024, 11:05
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 16:12 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики