[hjj]

Redkout 4 Sep 2009 (21:08):

Вот чуток позже, эдак в 1917-ом Россия могла бы ударить свежими силами по Центральным державам. "Дураки дерутся, умный наблюдает" (ц) Вот тогда можно было бы получить кое что гораздо большее, чем российское влияние на Балканах.

Есть мнение что Ц.Д. к 17 году оккупировали бы Францию.Всё таки А-В и Германия обладали двойным перевесом.Тогда бы России пришлось бы туго! Про Балканы бы пришлось забыть.

Redkout 4 Sep 2009 (21:08):

Да ведь при российской монархии общественное мнение было не столь важным...

Это к Вашему тезису о том,что Николай втянул Россию в мясорубу. Просто никто мясорубку не ожидал.

[Ольгерд]

Redkout

Redkout 4 Sep 2009 (21:08):

Австрии через год было бы не до России в огне мировой войны

ну грубо говоря из за России точнее из-за её мобилизации. Но ИМХО война всё равно случилась бы в этом году, Германии крайне выгодно было её начать как можно раньше, и как можно меньше затягивать с началом этой войны. Так что они бы спровоцировали что-то иное и началась бы война, но только уже Сербия к этому моменту была бы окупирована А-В.

Цитата

Да ведь при российской монархии общественное мнение было не столь важным...

не камрад, очень важно, и цари вынужденны были прислушиваться к этому мнению, только мы говорим про общественное мнение дворянского общества.

[Redkout]

Ольгерд (5 Sep 2009, 12:03):

Германии крайне выгодно было её начать как можно раньше, и как можно меньше затягивать с началом этой войны. Так что они бы спровоцировали что-то иное и началась бы война

Неужели Германии была выгодна война на два фронта? Неужели он стала бы ради этого провоцировать Россию? Пожалуй нет, я не думаю, что в германском высшем командовании не понимали всю катастрофичность такого положения. Война началась только из-за общей неразберихи и отсутствия взаимопонимания глав великих держав. Вы думаете почему Николай первым объявил мобилизацию? Потому что от российского посла в Берлине пришла телеграмма о том, что якобы Германия начала всеобщую мобилизацию. Только через пять минут посол выяснил ошибку и послал опровержение своей телеграммы. Вот только телеграмма с опровержением почему то не дошла до царя, а первая телеграмма Свербеева о мобилизации в Германии до Николая дошла. Загадочно, не правда ли?

[hjj]

Redkout 5 Sep 2009 (13:26):

Вы думаете почему Николай первым объявил мобилизацию?

Мы думаем,потому что наша мобилизация в 2 раза дольше немецкой. Вот и объявили первыми.А так бы подождали.

[Qebedo]

Так, отправляйтесь-ка в ветку о ПМВ

[Александрович]

А кто за Петра проголосовал7 ниужели нет более достойных кандидатур?

[Xanthippos]

Напрасно вы так дружно набросились на Николая II. Россия, которой он правил, да и он сам как личность были продуктами предыдущего царствования. Темп реформ был потерян именно тогда, что и открыло прямую дорогу к катастрофе 1917 года. Поэтому мой выбор - это Александр III.

Blitzkrieg

Цитата

А кто за Петра проголосовал7 ниужели нет более достойных кандидатур?

Дык антихрист же!

[Александрович]

Xanthippos

Цитата

Напрасно вы так дружно набросились на Николая II. Россия, которой он правил, да и он сам как личность были продуктами предыдущего царствования. Темп реформ был потерян именно тогда, что и открыло прямую дорогу к катастрофе 1917 года. Поэтому мой выбор - это Александр III.

Зря вы так об Александре.
побочным эфектом реформ его папы стали расплодившиеся повсюду бомбисты, сильно дестабилизирующие ситуацию в стране. Итогом такой ситуации стала невозможность проводить что-либо (кстати реакция началась еще при Александре II ).
Закономерным итогом стала потребность в стабилизации с чем Александр III с блеском справился.
Николай 2 не понял что от него требовалось. Да и не мог понять. Достаточно взглянуть на типичную запись из его дневника.

Цитата

22-го апреля. Пятница.
В час ночи отправился в Гатчину на мой ток. Убил пять глухарей, Погода была чудная. Вернулся домой в 5 час. Спал до 10 час. Принимал. В 12 час. поехал к Большому дворцу, на площадке которого происходило производство пажей и юнкеров в офицеры.

И это в товремя когода в Россия "ходуном ходит"

[Qebedo]

Blitzkrieg

Blitzkrieg 6 Sep 2009 (03:48):

побочным эфектом реформ его папы стали расплодившиеся повсюду бомбисты, сильно дестабилизирующие ситуацию в стране. Итогом такой ситуации стала невозможность проводить что-либо

Только в России можно так - сворачивать реформы, нужные всем, из-за кучки недовольных. Вряд ли полсотни-сто бомбистов (а их было больше? реально?) представляли из себя такую уж опасность... Просто власти впервые столкнулись с такой проблемой, и как и все люди в первый раз - растерялись. Ведь примерно то же самое творилось и в Европе - анархисты убили итальянского короля, португальского... И что, Европа рухнула?
Александр II был умным человеком, понимавшим, что сидеть на крышки кипящего котла - чревато. Надо просверлить в крышке дырки для выпуска пара, а не то котел лопнет. А сынок его от большого ума начал эти дырки пробками затыкать...

[Александрович]

Atkins

Цитата

Только в России можно так - сворачивать реформы, нужные всем, из-за кучки недовольных. Вряд ли полсотни-сто бомбистов (а их было больше? реально?) представляли из себя такую уж опасность...

Если не изменяет память в "Народной воле состояло 15-18 тысяч человек. Точно больше 10000 тыс.

Цитата

Просто власти впервые столкнулись с такой проблемой, и как и все люди в первый раз - растерялись. Ведь примерно то же самое творилось и в Европе - анархисты убили итальянского короля, португальского... И что, Европа рухнула?

А это по вашему нормально? Реформа любой ценой, а дальше хоть потоп? Должны быть нужные условия.
И была ли в Италии и Португалии в то время острая потребность в реформах.

Цитата

Александр II был умным человеком, понимавшим, что сидеть на крышки кипящего котла - чревато. Надо просверлить в крышке дырки для выпуска пара, а не то котел лопнет. А сынок его от большого ума начал эти дырки пробками затыкать...

Только дырки начал затыкать ещё царь реформатор.