Сообщество Империал: Понасенков VS Соколов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Torpedniy_Kater

Понасенков VS Соколов

История одного конфликта
Тема создана: 16 Январь 2018, 20:10 · Автор: Torpedniy_Kater
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 311 · Просмотров: 37 883
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 32 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
5 913
182
2 540
21 833
1

Дата: 16 Март 2018, 00:13

Понасенков VS Соколов. История конфликта

Imperial

Хронология конфликта (раскрыть)


Тема для обмена мнениями, ссылками, ну и дабы разгрузить Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о Соколове)))
     Tiberius S. Gracchus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    6 520
    45
    839
    23 182
    14

    Дата: 01 Февраль 2018, 06:16

    ШиП (01 Февраль 2018, 02:05):

    Спойлер (раскрыть)

    Кто все эти люди? :035:
    Скоро до седой старости доживу, а об этих людях слышу впервые... :facepalm:
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 394
      27
      179
      5 519
      4

      Дата: 01 Февраль 2018, 06:25

      Tiberius S. Gracchus (01 Февраль 2018, 06:16):

      Скоро до седой старости доживу, а об этих людях слышу впервые... :facepalm:

      И тут я вспомнил о ютюб блогерах :)

      А вообще если бы не видео Соколова, то я о Резуне-1812 так бы и не узнал. О том что тот же Акунин написал какую-то там "историю России" из "Учёные против мифов" почерпнул совсем недавно. В такие моменты понимаешь всю суть поговорки "нет плохой рекламы".
         Маринист
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        766
        14
        176
        2 484
        0

        Дата: 01 Февраль 2018, 06:32

        Tiberius S. Gracchus

        Кто все эти люди?

        Жертвы здравого смысла.
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG
          11 287
          98
          1 779
          27 530
          1

          Дата: 01 Февраль 2018, 07:35

          Tiberius S. Gracchus

          Кто все эти люди?


          Дядька с лысиной и бородой - таки достаточно известный историк Алексей Васильев. Но! Его специализация - страны Ближнего и Среднего Востока, но никак не наполеоника.
             nelsonV
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            817
            0
            14
            343
            0

            Дата: 01 Февраль 2018, 08:00

            yonan

            но лжец и трус - это тянет на иски, на секундочку.
            не тянет, это оценка конкретных действий, и все

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            agnez

            И да, царь Саша не без активного влияния со стороны Лондона, был не прочь "стяжать лавры" в войне против корсиканского выскочки. И личный мотив тоже имел место быть.
            но сводить к личному интересу неверно. И то, что дворянство было против, а царь один был сторонником войны есть ложь. Как раз дворянство и требовало войны.
               løgan
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 394
              27
              179
              5 519
              4

              Дата: 01 Февраль 2018, 08:04

              nelsonV (01 Февраль 2018, 08:00):

              не тянет, это оценка конкретных действий, и все

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Статья 152 ГК РФ.
                 nelsonV
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                817
                0
                14
                343
                0

                Дата: 01 Февраль 2018, 08:07

                løgan

                Тянет. Статья 152 ГК РФ.
                там про сведения, а не про оценочные суждения. Не учите меня юриспруденции, я сам юрист. Что касается фактической стороны содержания слова "лжец", то достаточно и одного факта, что это Понасенков солгал, чтобы его называть лжецом.
                Подать иск-то он может, но дело он проиграет.
                   løgan
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 394
                  27
                  179
                  5 519
                  4

                  Дата: 01 Февраль 2018, 08:15

                  nelsonV (01 Февраль 2018, 08:07):

                  я сам юрист.

                  Господин юрист, если вы скажете что человек - вор, то вы обязаны привести доказательства. Если же их нет - то вы клеветник. И пострадавший преспокойно может пойти в суд с иском.


                  Если Понасенков говорит что Соколов лжец потому что "натура гнилая" (с) - то это оценочное суждение. Если же говорит что книга "лживая" и Соколов - вор, то тогда это уже можно считать клеветой. Плюс ничто не мешает по административке наказать "оценщика" за оскорбление.
                     Sonar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Вольный стрелок
                    5 239
                    58
                    534
                    6 857
                    6

                    Дата: 01 Февраль 2018, 12:04

                    Моё отношение к Понасенкову нейтральное, я его посматриваю, ну как спектакль чтоль, интересный человек и очень забавный ))
                    Поскольку гомофобства во мне чуть меньше, чем квасного патриотизма, то и фиг с тем, какие у него там предпочтения и где.
                    Все его выступления надо расценивать, ну как представление. Есть такой парень, Гришковец, и есть спектакль у него Дредноуты, так вот изучать Ютланд по нему не надо )
                    Так же и с Понасенковым.

                    К "сиру" я отношусь с глубокой симпатией, хотя он человек своеобразный и сложный. Тем не менее - фанат своей темы и после его видео испытываешь душевный подъём.
                    Но книгу Понасенкова он не совсем понял, точнее в конце уже понял. Там где он Климу говорит, что это попытка эпатировать публику.
                    Ну знаете, как мода на спектакле в театре вдруг выпустить на сцену голую женщину ))
                    Кроме того, я листал книгу Понасенкова, там на 80-90 процентов - документы той эпохи и выводы, который автор "навязывает" читателю )
                    Тут дело такое, часто это личная переписка, и если почитать, например мою личную переписку... кхм... с дамами, то... вообщем нельзя по ней судить так жестко.
                    Кроме того, книга действительно разбавлена очень сильно общефилософскими рассуждениями автора. В целом на любителя.

                    По поводу ответки на Соколова.
                    Понасенков не просто говорит, он это обстоятельно пытается доказать, показывает цитаты, даты, так, что тут просто наказать не получится.
                    И у него достаточно сильная позиция по многим вопросам касательно этого спора.
                    Тут нужно судиться и смотреть по предоставленным документам, кто прав.
                    Спор кто раньше высказал пару концепций, Понасенков показал вполне себе документальные свидетельства точного времени, когда он это сделал.
                    "Сиру" стоило бы поднять свои архивы, показать и поставить точку в авторстве. Вот и весь сказ.

                    Тем не менее говорит Понасенков оскорбительно и резко и это совершенно зря.
                    Соколов о нём отзывается гораздо более тактично и уж на личности не переходит практически.
                    Понасенков опять-таки в погоне за эпатажем, ведёт себя некрасиво. Нужно было снять всё так же и тоже самое, но без оскорблений личных.
                    Впрочем, он и не скрывает зачем это делает. Есть такие люди, которые ловят кайф от "бессильной злобы и негатива" в их сторону.
                    Но миль пардон, это диагноз, и если он предлагает "сира" отправить к врачу, то уж точно должен и сам пройти осмотр )
                    Короче, подобная "ответка" была одной сплошной ошибкой.
                       Архитектор
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 135
                      4
                      71
                      4 673
                      0

                      Дата: 01 Февраль 2018, 13:18

                      ШиП

                      Цитата

                      Да и тусовка - Неврозов, например (тоже "учёный - физиолог")

                      Невзоров кстати срался с Антропогенезом.ру, на котором раскритиковали его книгу. Глебыч тогда знатно обгадился, не сумев привести нормальные аргументы и скатив всё к шуткам про священников.
                      løgan

                      Цитата

                      А ещё ппц как доставляет его бутафорский бохатый антураж :024: . Это не пЕар, ни-ни, это знатная хата. Везде камины, узоры, бюсты, статуи. Больше статуй богу статуй, понты к трону понтов! Это так убого и смешно выглядит, что я даже не могу сравнение подобрать чтобы описать насколько.

                      Опять таки напоминает Невзорова и его антураж типа костей динозавров, черепов, глобусов.
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 Май 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 Май 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 Май 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        • 32 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 Июн 2020, 11:50 · Счётчики