Сообщество Империал: Понасенков VS Соколов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, у Вас есть шанс сделать предзаказ анонсируемых игр Imperator: Rome и Total War: Three Kingdoms со значительной скидкой. [ Получить скидку ]
Torpedniy_Kater

Понасенков VS Соколов

История одного конфликта
Тема создана: 16 Январь 2018, 20:10 · Автор: Torpedniy_Kater
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 30 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
5 496
162
2 296
17 949
1

Дата: 16 Март 2018, 00:13

Понасенков VS Соколов. История конфликта
Imperial

Хронология конфликта (раскрыть информацию)


Тема для обмена мнениями, ссылками, ну и дабы разгрузить Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о Соколове)))
     Риччи
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 506
    39
    646
    7 953
    1

    Дата: 13 Март 2018, 13:41

    Их спор помимо бредовых претензий Поноса о плагиате также вертится вокруг того факта, что оба - лютые бонапартисты. То есть имеет место некая внутривидовая конкуренция, ессно с поправками на то, что Соколов работает по науке как положено, а гамбургский петух просто несет отсебятину, понахватавшись вершков у разных серьезных исследователей.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      7 566
      79
      1 163
      14 035
      2

      Дата: 13 Март 2018, 13:48

      Thanatis (13 Март 2018, 09:43):

      helion

      Для Соколова между прочим это тоже пиар, он в широкх кругах не особо известен.

      В каких таких широких кругах? Среди профессиональных историков - он крайне известен, а среди Вась с завода - не думаю, что и хотел бы быть известен

      Оффтоп (контент вне темы)
         Sonar
        • Imperial
        Imperial
        Вольный стрелок
        4 147
        46
        430
        4 795
        6

        Дата: 13 Март 2018, 14:46

        ШиП (13 Март 2018, 13:16):

        Риччи

        Продолжение баттла между Мессиром и заднеприводным,

        Как по мне, единственное, что нужно было сделать Соколову, так это предъявить более раннюю публикацию с концепцией о том, что континентальная блокада Британии не повлияла на экономику России, и не она стала поводом для войны с её стороны.
        Но он всё время демонстрирует эти журналы "Наполеон" без к-либо цитат из него. Ну процитировал бы (формат ролика позволяет), и вопрос был бы снят... А так друг друга грязью поливают и всё.


        Точнее две концепции, первая про континентальную блокаду, вторая про вину Александра.
        Согласен, нужно просто предъявление более ранней публикации.
        Это было бы лучшим ответом.

        Риччи (13 Март 2018, 13:41):

        Их спор помимо бредовых претензий Поноса о плагиате


        Ну Понасенков предъявил свои публикации двух оспариваемых концепций. И его позиция обрела некую основу.
        Теперь очередь Соколова одним ударом покончить с конкурентом, предъявив свои публикации с этими двумя концепциями, но более ранние.
        И закрыть вопрос раз и навсегда.
           Thanatis
          • Imperial
          Imperial
          Antiqu cartis
          19 412
          137
          2 164
          11 195
          5

          Дата: 13 Март 2018, 15:06

          Tiberius S. Gracchus
          Я говорю не о публицистах или пустословах/пропагандистах, а о серьезных академических профессионалах историках. Для которых мнения этих самых Вась с завода до одного места (что может быть и плохо, но это факт), как и для любых ученых-профессионалов. Именно по этой причине те немногие профессионалы историки, которые на нашем Форуме присутствуют, достаточно редко и не столько агрессивно участвуют во всей этой болтовне, которая присутствует в данном разделе. И не потому, что "Васи с завода" не правы, не интересны, в чем то заблуждаются, а просто профессионалу с непрофессионалом говорить очень сложно - последний не владеет методологией исторического исследования, пониманием источниковедческой и историографической базы, общим научным подходом и т.д., и т.п.. А без всего этого серьезный разговор не имеет смысла и исторического значения

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          ШиП

          Как по мне, единственное, что нужно было сделать Соколову, так это предъявить более раннюю публикацию с концепцией о том, что континентальная блокада Британии не повлияла на экономику России, и не она стала поводом для войны с её стороны.

          Именно это Соколов и сделал - внимательнее смотреть две эти передачи надо
             Tiberius S. Gracchus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            5 823
            48
            769
            19 559
            14

            Дата: 13 Март 2018, 15:54

            Thanatis, мы говорили об известности, что совсем не одно и тоже, с тем, что вы сказали сейчас.
               ШиП
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              5 496
              162
              2 296
              17 949
              1

              Дата: 13 Март 2018, 19:44

              Thanatis

              Именно это Соколов и сделал - внимательнее смотреть две эти передачи надо

              Вот пока ответы в таком же стиле продолжаются, будут глумиться...
              Называйте публикации, на которые сослался Соколов (с цитатами) в указанных видео, которые опровергают факт "плагиата"...
                 Thanatis
                • Imperial
                Imperial
                Antiqu cartis
                19 412
                137
                2 164
                11 195
                5

                Дата: 13 Март 2018, 19:53

                ШиП

                Называйте публикации, на которые сослался Соколов (с цитатами) в указанных видео, которые опровергают факт "плагиата"...

                Еще раз повторюсь - смотрите внимательно оба ролика, там все есть. Пересматривать ради Вас их еще раз я не собираюсь (указывается, что впервые идеи Соколова были опубликована (и показаны книги/журналы) тогда, когда крысе было 18 лет)
                   ШиП
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  5 496
                  162
                  2 296
                  17 949
                  1

                  Дата: 13 Март 2018, 19:57

                  Thanatis

                  Еще раз повторюсь - смотрите внимательно оба ролика,

                  В своём репертуаре, т.к. ответить нечего)))
                  Не указывает он конкретных публикаций, говорит в общем, единственная ссылка на журналы "Наполеон I" (это то, что раньше 2002 года). Но никаких конкретных публикаций из них не называет, и ничего оттуда не цитирует.
                     Hanesydd
                    • Imperial
                    Imperial
                    Вергобрет
                    3 219
                    22
                    188
                    2 856
                    3

                    Дата: 13 Март 2018, 20:12

                    Там такие странные вещи говорятся - когда ролик Понасенкова, то он сидит с книгами, цитирует, показывает ссылки, вся его книга состоит как бы из документов и ссылок на них. Когда выступают Жуков и Соколов - в ход идут обвинения и оскорбления, выдёргивания отдельных слов и предложений и аргументы "ну вы же видите, кто перед вами, какой-то хлыщ, латентный к тому же".
                    А самое интересное - первое видео было именно от Жукова и Соколова, и я в тот раз очень изумился, потому что о Понасенкове слышал очень мало, только краем уха, а тут два с половиной часа его обсуждения и осуждения, внезапно и с какой-то непонятной целью.
                       Thanatis
                      • Imperial
                      Imperial
                      Antiqu cartis
                      19 412
                      137
                      2 164
                      11 195
                      5

                      Дата: 13 Март 2018, 20:13

                      ШиП

                      Смотрим 18 минуту (это так, навскидку из 4 часов почти съемок) и успокаиваемся с хамством (Консулу Форума оно не к лицу)
                        • 30 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • Последняя »
                        Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 Фев 2019, 21:53 · Счётчики