Сообщество Империал: Понасенков VS Соколов - Сообщество Империал

Torpedniy_Kater

Понасенков VS Соколов

История одного конфликта
Тема создана: 16 января 2018, 20:10 · Автор: Torpedniy_Kater
Кто, по Вашему мнению, в этом споре убедительнее?
  1. Понасенков | 11 голосов / 14.47%

  2. Соколов | 51 голосов / 67.11%

  3. Оба убедительны по-своему | 4 голосов / 5.26%

  4. Оба говорят не по делу | 10 голосов / 13.16%

  • 32 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2018, 00:13

Понасенков VS Соколов. История конфликта

Imp

Хронология конфликта (Reveal)


Тема для обмена мнениями, ссылками, ну и дабы разгрузить Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о Соколове)))
     Tiberius S. Gracchus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 февраля 2018, 06:16

    ШиП (01 февраля 2018, 02:05):

    Спойлер (раскрыть)

    Кто все эти люди? :035:
    Скоро до седой старости доживу, а об этих людях слышу впервые... :facepalm:
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 февраля 2018, 06:25

      Tiberius S. Gracchus (01 февраля 2018, 06:16):

      Скоро до седой старости доживу, а об этих людях слышу впервые... :facepalm:

      И тут я вспомнил о ютюб блогерах :)

      А вообще если бы не видео Соколова, то я о Резуне-1812 так бы и не узнал. О том что тот же Акунин написал какую-то там "историю России" из "Учёные против мифов" почерпнул совсем недавно. В такие моменты понимаешь всю суть поговорки "нет плохой рекламы".
         Маринист
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 февраля 2018, 06:32

        Tiberius S. Gracchus

        Кто все эти люди?

        Жертвы здравого смысла.
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG

          Дата: 01 февраля 2018, 07:35

          Tiberius S. Gracchus

          Кто все эти люди?


          Дядька с лысиной и бородой - таки достаточно известный историк Алексей Васильев. Но! Его специализация - страны Ближнего и Среднего Востока, но никак не наполеоника.
             nelsonV
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 февраля 2018, 08:00

            yonan

            но лжец и трус - это тянет на иски, на секундочку.
            не тянет, это оценка конкретных действий, и все

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            agnez

            И да, царь Саша не без активного влияния со стороны Лондона, был не прочь "стяжать лавры" в войне против корсиканского выскочки. И личный мотив тоже имел место быть.
            но сводить к личному интересу неверно. И то, что дворянство было против, а царь один был сторонником войны есть ложь. Как раз дворянство и требовало войны.
               løgan
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 февраля 2018, 08:04

              nelsonV (01 февраля 2018, 08:00):

              не тянет, это оценка конкретных действий, и все

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Статья 152 ГК РФ.
                 nelsonV
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 февраля 2018, 08:07

                løgan

                Тянет. Статья 152 ГК РФ.
                там про сведения, а не про оценочные суждения. Не учите меня юриспруденции, я сам юрист. Что касается фактической стороны содержания слова "лжец", то достаточно и одного факта, что это Понасенков солгал, чтобы его называть лжецом.
                Подать иск-то он может, но дело он проиграет.
                   løgan
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 февраля 2018, 08:15

                  nelsonV (01 февраля 2018, 08:07):

                  я сам юрист.

                  Господин юрист, если вы скажете что человек - вор, то вы обязаны привести доказательства. Если же их нет - то вы клеветник. И пострадавший преспокойно может пойти в суд с иском.


                  Если Понасенков говорит что Соколов лжец потому что "натура гнилая" (с) - то это оценочное суждение. Если же говорит что книга "лживая" и Соколов - вор, то тогда это уже можно считать клеветой. Плюс ничто не мешает по административке наказать "оценщика" за оскорбление.
                     Sonar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Вольный стрелок

                    Дата: 01 февраля 2018, 12:04

                    Моё отношение к Понасенкову нейтральное, я его посматриваю, ну как спектакль чтоль, интересный человек и очень забавный ))
                    Поскольку гомофобства во мне чуть меньше, чем квасного патриотизма, то и фиг с тем, какие у него там предпочтения и где.
                    Все его выступления надо расценивать, ну как представление. Есть такой парень, Гришковец, и есть спектакль у него Дредноуты, так вот изучать Ютланд по нему не надо )
                    Так же и с Понасенковым.

                    К "сиру" я отношусь с глубокой симпатией, хотя он человек своеобразный и сложный. Тем не менее - фанат своей темы и после его видео испытываешь душевный подъём.
                    Но книгу Понасенкова он не совсем понял, точнее в конце уже понял. Там где он Климу говорит, что это попытка эпатировать публику.
                    Ну знаете, как мода на спектакле в театре вдруг выпустить на сцену голую женщину ))
                    Кроме того, я листал книгу Понасенкова, там на 80-90 процентов - документы той эпохи и выводы, который автор "навязывает" читателю )
                    Тут дело такое, часто это личная переписка, и если почитать, например мою личную переписку... кхм... с дамами, то... вообщем нельзя по ней судить так жестко.
                    Кроме того, книга действительно разбавлена очень сильно общефилософскими рассуждениями автора. В целом на любителя.

                    По поводу ответки на Соколова.
                    Понасенков не просто говорит, он это обстоятельно пытается доказать, показывает цитаты, даты, так, что тут просто наказать не получится.
                    И у него достаточно сильная позиция по многим вопросам касательно этого спора.
                    Тут нужно судиться и смотреть по предоставленным документам, кто прав.
                    Спор кто раньше высказал пару концепций, Понасенков показал вполне себе документальные свидетельства точного времени, когда он это сделал.
                    "Сиру" стоило бы поднять свои архивы, показать и поставить точку в авторстве. Вот и весь сказ.

                    Тем не менее говорит Понасенков оскорбительно и резко и это совершенно зря.
                    Соколов о нём отзывается гораздо более тактично и уж на личности не переходит практически.
                    Понасенков опять-таки в погоне за эпатажем, ведёт себя некрасиво. Нужно было снять всё так же и тоже самое, но без оскорблений личных.
                    Впрочем, он и не скрывает зачем это делает. Есть такие люди, которые ловят кайф от "бессильной злобы и негатива" в их сторону.
                    Но миль пардон, это диагноз, и если он предлагает "сира" отправить к врачу, то уж точно должен и сам пройти осмотр )
                    Короче, подобная "ответка" была одной сплошной ошибкой.
                       Архитектор
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 01 февраля 2018, 13:18

                      ШиП

                      Цитата

                      Да и тусовка - Неврозов, например (тоже "учёный - физиолог")

                      Невзоров кстати срался с Антропогенезом.ру, на котором раскритиковали его книгу. Глебыч тогда знатно обгадился, не сумев привести нормальные аргументы и скатив всё к шуткам про священников.
                      løgan

                      Цитата

                      А ещё ппц как доставляет его бутафорский бохатый антураж :024: . Это не пЕар, ни-ни, это знатная хата. Везде камины, узоры, бюсты, статуи. Больше статуй богу статуй, понты к трону понтов! Это так убого и смешно выглядит, что я даже не могу сравнение подобрать чтобы описать насколько.

                      Опять таки напоминает Невзорова и его антураж типа костей динозавров, черепов, глобусов.
                        • 32 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        НОлег Соколов о Наполеоне
                        ведущий русский специалист по Наполеону о нем и его войнах
                        Автор С Старый
                        Обновление 28 ноября 2021, 19:39
                        БО.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        О.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        Автор h helion
                        Обновление 28 апреля 2018, 04:49
                        ЛАлександра Соколовская (Маруся)
                        Александра Соколовская (Маруся)
                        Автор D Doctor Pestile...
                        Обновление 12 декабря 2016, 17:25
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики