Сообщество Империал: Понасенков VS Соколов - Сообщество Империал

Torpedniy_Kater

Понасенков VS Соколов

История одного конфликта
Тема создана: 16 января 2018, 20:10 · Автор: Torpedniy_Kater
Кто, по Вашему мнению, в этом споре убедительнее?
  1. Понасенков | 11 голосов / 14.47%

  2. Соколов | 51 голосов / 67.11%

  3. Оба убедительны по-своему | 4 голосов / 5.26%

  4. Оба говорят не по делу | 10 голосов / 13.16%

  • 32 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2018, 00:13

Понасенков VS Соколов. История конфликта

Imp

Хронология конфликта (Reveal)


Тема для обмена мнениями, ссылками, ну и дабы разгрузить Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о Соколове)))
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 марта 2018, 13:48

    Thanatis (13 марта 2018, 09:43):

    helion

    Для Соколова между прочим это тоже пиар, он в широкх кругах не особо известен.

    В каких таких широких кругах? Среди профессиональных историков - он крайне известен, а среди Вась с завода - не думаю, что и хотел бы быть известен

    Оффтоп (контент вне темы)
       Sonar
      • Imperial
      Imperial
      Вольный стрелок

      Дата: 13 марта 2018, 14:46

      ШиП (13 марта 2018, 13:16):

      Риччи

      Продолжение баттла между Мессиром и заднеприводным,

      Как по мне, единственное, что нужно было сделать Соколову, так это предъявить более раннюю публикацию с концепцией о том, что континентальная блокада Британии не повлияла на экономику России, и не она стала поводом для войны с её стороны.
      Но он всё время демонстрирует эти журналы "Наполеон" без к-либо цитат из него. Ну процитировал бы (формат ролика позволяет), и вопрос был бы снят... А так друг друга грязью поливают и всё.


      Точнее две концепции, первая про континентальную блокаду, вторая про вину Александра.
      Согласен, нужно просто предъявление более ранней публикации.
      Это было бы лучшим ответом.

      Риччи (13 марта 2018, 13:41):

      Их спор помимо бредовых претензий Поноса о плагиате


      Ну Понасенков предъявил свои публикации двух оспариваемых концепций. И его позиция обрела некую основу.
      Теперь очередь Соколова одним ударом покончить с конкурентом, предъявив свои публикации с этими двумя концепциями, но более ранние.
      И закрыть вопрос раз и навсегда.
         Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        Antiqu cartis

        Дата: 13 марта 2018, 15:06

        Tiberius S. Gracchus
        Я говорю не о публицистах или пустословах/пропагандистах, а о серьезных академических профессионалах историках. Для которых мнения этих самых Вась с завода до одного места (что может быть и плохо, но это факт), как и для любых ученых-профессионалов. Именно по этой причине те немногие профессионалы историки, которые на нашем Форуме присутствуют, достаточно редко и не столько агрессивно участвуют во всей этой болтовне, которая присутствует в данном разделе. И не потому, что "Васи с завода" не правы, не интересны, в чем то заблуждаются, а просто профессионалу с непрофессионалом говорить очень сложно - последний не владеет методологией исторического исследования, пониманием источниковедческой и историографической базы, общим научным подходом и т.д., и т.п.. А без всего этого серьезный разговор не имеет смысла и исторического значения

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        ШиП

        Как по мне, единственное, что нужно было сделать Соколову, так это предъявить более раннюю публикацию с концепцией о том, что континентальная блокада Британии не повлияла на экономику России, и не она стала поводом для войны с её стороны.

        Именно это Соколов и сделал - внимательнее смотреть две эти передачи надо
           Tiberius S. Gracchus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 13 марта 2018, 15:54

          Thanatis, мы говорили об известности, что совсем не одно и тоже, с тем, что вы сказали сейчас.
             ШиП
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 13 марта 2018, 19:44

            Thanatis

            Именно это Соколов и сделал - внимательнее смотреть две эти передачи надо

            Вот пока ответы в таком же стиле продолжаются, будут глумиться...
            Называйте публикации, на которые сослался Соколов (с цитатами) в указанных видео, которые опровергают факт "плагиата"...
               Thanatis
              • Imperial
              Imperial
              Antiqu cartis

              Дата: 13 марта 2018, 19:53

              ШиП

              Называйте публикации, на которые сослался Соколов (с цитатами) в указанных видео, которые опровергают факт "плагиата"...

              Еще раз повторюсь - смотрите внимательно оба ролика, там все есть. Пересматривать ради Вас их еще раз я не собираюсь (указывается, что впервые идеи Соколова были опубликована (и показаны книги/журналы) тогда, когда крысе было 18 лет)
                 ШиП
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 марта 2018, 19:57

                Thanatis

                Еще раз повторюсь - смотрите внимательно оба ролика,

                В своём репертуаре, т.к. ответить нечего)))
                Не указывает он конкретных публикаций, говорит в общем, единственная ссылка на журналы "Наполеон I" (это то, что раньше 2002 года). Но никаких конкретных публикаций из них не называет, и ничего оттуда не цитирует.
                   Hanesydd
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 марта 2018, 20:12

                  Там такие странные вещи говорятся - когда ролик Понасенкова, то он сидит с книгами, цитирует, показывает ссылки, вся его книга состоит как бы из документов и ссылок на них. Когда выступают Жуков и Соколов - в ход идут обвинения и оскорбления, выдёргивания отдельных слов и предложений и аргументы "ну вы же видите, кто перед вами, какой-то хлыщ, латентный к тому же".
                  А самое интересное - первое видео было именно от Жукова и Соколова, и я в тот раз очень изумился, потому что о Понасенкове слышал очень мало, только краем уха, а тут два с половиной часа его обсуждения и осуждения, внезапно и с какой-то непонятной целью.
                     Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Antiqu cartis

                    Дата: 13 марта 2018, 20:13

                    ШиП

                    Смотрим 18 минуту (это так, навскидку из 4 часов почти съемок) и успокаиваемся с хамством (Консулу Форума оно не к лицу)
                       ШиП
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 13 марта 2018, 20:37

                      Thanatis

                      Смотрим 18 минуту (это так, навскидку из 4 часов почти съемок)

                      Для особо одаренных:

                      ШиП

                      единственная ссылка на журналы "Наполеон I" (это то, что раньше 2002 года). Но никаких конкретных публикаций из них не называет, и ничего оттуда не цитирует.

                      Книга про Аустерлиц же вышла в 2006 году, т.е. через 4 года после того, как поциэнт объявляет о своих первых публикациях на тему влияния блокады.

                      Thanatis

                      и успокаиваемся с хамством

                      Вы так со мной не разговаривайте, а то ведь и о законе вспомню быстро:

                      Цитата

                      3. Дискуссии в ИФ ведутся в соответствии с разделом 3 Законов форума и должны сопровождаться четкой аргументацией, голословные утверждения, не подкрепленные доказательствами, ссылками на исторические источники и факты не допускаются.
                        • 32 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        НОлег Соколов о Наполеоне
                        ведущий русский специалист по Наполеону о нем и его войнах
                        Автор С Старый
                        Обновление 28 ноября 2021, 19:39
                        БО.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        О.В. Соколов "Армия Наполеона"
                        Автор h helion
                        Обновление 28 апреля 2018, 04:49
                        ЛАлександра Соколовская (Маруся)
                        Александра Соколовская (Маруся)
                        Автор D Doctor Pestile...
                        Обновление 12 декабря 2016, 17:25
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики