Сообщество Империал: Альтернативный СНГ - Сообщество Империал

Laszlo

Альтернативный СНГ

Украина и Казахстан с атомной бомбой
Тема создана: 27 марта 2018, 22:27 · Автор: Laszlo
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 марта 2018, 22:27

Imp


Предлагаю на обсуждение такую развилку, что Украина и Казахстан не отказываются от ядерного оружия. Экономическое давление США на Украину и Казахстан с требованием отказаться от ядерного оружия толкают Кравчука и Назарбаева в объятия русских. Возобновляются старые экономические связи. Будапештский меморандум не подписан. СНГ приобретают черты Евразийского союза реальной истории. после победы на выборах в Беларуси Лукашенко к союзу присоединяется Беларусь. Беларусы также имеют свои атомные бомбы. СНГ без Молдовы, Азербайджана, Грузии и среднеазиатских государств.
     Age of Kings
    • Imperial
    Imperial
    Советник

    Дата: 28 марта 2018, 16:04

    Положим, так.

    Мы имеем РФ, Украину, Белоруссию и Казахстан (других не считаем, мелкие игроки, но учитываем). Благодаря возобновлению интеграции их экономика не так сильно пострадала при переходе к рынку, основная часть промышленности приватизирована более-менее честно, без залоговых аукционов и прочих ваучеризаций.

    Благодаря наличию АО НАТО вынуждено поумерить пыл и сократить продвижение на восток. Будем надеяться, что такое СНГ не до конца потеряло свое влияние на Восточную Европу и попробует хотя бы обеспечить нейтралитет Болгарии, Венгрии, Чехо-Словакии (или Чехии и Словакии по отдельности) и СРЮ.

    США и НАТО недовольны, ЕЭС - тоже (как же, потенциальный рынок сбыта уходит). Что они могут предпринять? Вангую усиление экономического давления (при одновременном раздувании в республиках националистических устремлений и обещанием плюшек при евроинтеграции - на деле, это будет кидалово и кредитовое закабаление экономики) и военного - тоже (давление на Восточную Европу, Прибалтику, Молдавию, Азербайджан, Грузию, чтобы быстрее в НАТО вступили или, хотя бы, разрешили базы ввести). ПРО обязательно (аргументация - АО у Белоруссии и Украины).

    Возможно сближение СНГ с Китаем, на волне укрепления интеграции и формирования многополярной системы.
       Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 28 марта 2018, 16:07

      Дас ист фантастиш! :)
         lepton
        • Imperial
        Imperial
        сталюжник

        Дата: 28 марта 2018, 16:15

        не думаю, что наличие ЯО у Украины что-то сильно поменяло бы по сравнению с тем что сейчас -- слишком высока цена в случае использования, но напряженность была много выше, конечно. Если бы было открытое столкновение тогда что-то может быть
        Взять тот же КНДР -- ЯО вроде есть, США с ней играют во всю. В случае с украиной и ЯО у нее вопрос в другом: было бы также с Крымом при прочих равных условиях. Я думаю, что да
           Age of Kings
          • Imperial
          Imperial
          Советник

          Дата: 28 марта 2018, 17:09

          lepton

          Взять тот же КНДР -- ЯО вроде есть, США с ней играют во всю. В случае с украиной и ЯО у нее вопрос в другом: было бы также с Крымом при прочих равных условиях. Я думаю, что да

          Думаю, что в таком СНГ крымский вопрос урегулировали бы относительно безболезненно (или предоставлением Крыму особого статуса, или референдумом). Меня больше в этой альтернативе беспокоит то, что крупного кризиса такая конфедерация не перенесет - а организовать его вполне возможно (например, поднять националистов против Лукашенко в Белоруссии, поддержать западноукраинский сепаратизм, спровоцировать антирусские настроения в Казахстане, где было на тот момент немалое русское нацменьшинство).

          Кстати, вот и музончик для СНГ - гимн Казахстана 1992-2006. Вчитайтесь в текст - там идеи интеграции проходят:
             Age of Kings
            • Imperial
            Imperial
            Советник

            Дата: 09 июня 2018, 07:24

            Age of Kings (28 марта 2018, 16:04):

            Положим, так.

            Мы имеем РФ, Украину, Белоруссию и Казахстан (других не считаем, мелкие игроки, но учитываем). Благодаря возобновлению интеграции их экономика не так сильно пострадала при переходе к рынку, основная часть промышленности приватизирована более-менее честно, без залоговых аукционов и прочих ваучеризаций.

            Благодаря наличию АО НАТО вынуждено поумерить пыл и сократить продвижение на восток. Будем надеяться, что такое СНГ не до конца потеряло свое влияние на Восточную Европу и попробует хотя бы обеспечить нейтралитет Болгарии, Венгрии, Чехо-Словакии (или Чехии и Словакии по отдельности) и СРЮ.

            США и НАТО недовольны, ЕЭС - тоже (как же, потенциальный рынок сбыта уходит). Что они могут предпринять? Вангую усиление экономического давления (при одновременном раздувании в республиках националистических устремлений и обещанием плюшек при евроинтеграции - на деле, это будет кидалово и кредитовое закабаление экономики) и военного - тоже (давление на Восточную Европу, Прибалтику, Молдавию, Азербайджан, Грузию, чтобы быстрее в НАТО вступили или, хотя бы, разрешили базы ввести). ПРО обязательно (аргументация - АО у Белоруссии и Украины).

            Возможно сближение СНГ с Китаем, на волне укрепления интеграции и формирования многополярной системы.


            Продолжу.

            США, надеясь закрепиться в Восточной Европе и не дать СНГ восстановить там свое влияние, идут на эскалацию конфликта в Югославии (начавшегося ещё в 90 году), обвиняют руководство РСК, РС и СРЮ в "геноциде хорватов/бошняков/албанцев" (нужное подчеркнуть) и вводят санкции против них. СНГ накладывает в СБ ООН вето на американское предложение о "гуманитарных бомбардировках" и решает помочь остаткам бывшей Югославии политически и экономически. Благодаря восстановлению отношений с Китаем, он тоже подключается к этому.

            Болгарии и Венгрии официально заявлено, что, если они нарушат свой нейтралитет и выступят против Югославии вместе с США - СНГ в стороне не останется и примет меры. В обеих странах растет недовольство против развала экономики, вызванного евроинтеграцией, а также против диктата США. В конечном итоге, в Болгарии на волне этого недовольства смещается ориентирующийся на США и ЕС Желю Желев и к власти приходит коалиция социал-консерваторов с участием БСП, ориентирующаяся на интеграцию с СНГ. Они договариваются с Милошевичем и Глигоровым (президентом Македонии) об совместных действиях против албанских, хорватских и боснийских сепаратистов. По договоренности с правительством Македонии туда вводится ограниченный контингент болгарской армии (5 тыс. человек), благодаря чему албанские сепаратисты в анклавах на севере Македонии вынуждены поумерить пыл и отложить в сторону планы на вооруженное выступление, начав диалог с властями. (т.е., войны 2001 года не будет).

            Венгрия же находится меж двух огней - с одной стороны на нее давят США, с другой - СНГ. В сложившейся ситуации, её руководство решает сохранить нейтралитет в конфликте.

            Представитель СНГ в СБ ООН официально заявляет о том, что СНГ не позволит развалить СРЮ и, если НАТО вздумает в нарушении вето бомбить сербские республики в Хорватии и БиГ - в стороне не останется, представитель Китая поддержал это заявление. В конечном итоге, невмешательство США и НАТО, а также помощь СНГ и КНР позволят сербам в РС прочно закрепиться в Сребренице, совместно с РСК и Фикретом Абдичем додавить-таки анклав в Бихаче и окончательно удушить блокадой Сараево, переломив тем самым ход войны в БиГ.

            В Хорватии же Туджман рискнул-таки на "Бурю", опираясь на поддержку ФРГ, но внезапно натолкнулся на сильное сопротивление сербов, что сбило темп наступления. СРЮ уже официально отправила в РСК части АЮ, вооруженные полученным от СНГ новым оружием и обученные советниками Содружества. Наступление хорватов было отбито, их части начали отступление.

            Провал "Бури" и падение Сараево заставили Туджмана и Изетбеговича сесть за стол переговоров в 95 году. По их итогам, Хорватия была вынуждена признать независимость РСК и отказаться от помощи боснийским хорватам, а Босния - признать независимость РС и потерю всех общин, где большинство населения составляли сербы и хорваты.

            Исламистская политика Изетбеговича и поражение в войне привели к тому, что на первых же выборах его ПДД с треском проиграла, и к власти пришел Фикрет Абдич, выступавший за нормализацию отношений с сербами и хорватами. Ему удалось договориться с Караджичем и Бобаном об создании Конфедерации БиГ с тремя равноправными членами - Республикой Сербской, Республикой Херцег-Босна и Мусульманской федеративной республикой.

            РСК же по референдуму вошла в состав СРЮ на правах союзной республики.

            Победа в Югославской войне подняла авторитет Милошевича, заставила руководство Черногории поумерить пыл в вопросе об "самоопределении", утихомирила Воеводину и Санджак и снизила напряжение в Косово. УЧК без помощи Албании (в которой политика Бериша привела к ГВ) и НАТО не смогла поднять там масштабное восстание и была быстро подавлена в ходе АТО. До окончательного утихомиривания там волнений по мандату ООН вошли миротворческие силы (преимущественно, из стран Восточной Европы).

            Югославская война и жесткая позиция СНГ привела к тому, что в (положим, в том же Вышеграде) состоялась конференция с участием представителей Польши, Венгрии, Чехо-Словакии (опасаясь вооруженной АО Украины, которая четко обозначила позицию против раскола страны, Гавел был вынужден сдать назад и сохранить мягкую конфедерацию Чехии и Словакии), Румынии, Болгарии, СРЮ, БиГ и Македонии, на которой страны региона приняли решение об прекращении евроинтеграции и начале реинтеграции единого экономического пространства с СНГ (но при этом оговорив свое неприсоединение в военном отношении).

            Под совместным давлением СНГ и стран Восточной Европы в Албанию были введены миротворческие силы ООН. К власти пришла СП во главе с Фатосом Нано, который поддержал Вышеградское решение.

            Году к 2000 СНГ окончательно оправляется от экономического кризиса, вызванного "перестройкой". Тогда же в Хорватии скончался Туджман, и новое руководство страны начало нормализацию отношений с СРЮ и СНГ.

            Таким образом, на новых основаниях почти вся Восточная Европа (кроме бывшей ГДР, Хорватии и Словении) согласилась на "остинтеграцию", что позволило начать восстановление пострадавших от "шоковых терапий" экономик при неприсоединении в военном отношении. НАТО и США ослаблены, СНГ усилилось. Конфедерация в окрепшем виде готова к новым испытаниям...
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 июня 2018, 09:21

              Нереал. Максимум Балканы. Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Хорватия и Словения так и остануться прозападными.
                 Age of Kings
                • Imperial
                Imperial
                Советник

                Дата: 09 июня 2018, 11:56

                Laszlo

                Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Хорватия и Словения так и остануться прозападными.


                Думаю, что при наличие сильной страны на Востоке (СНГ то бишь) и соответствующего влияния (если допустить, что в том же 2000 году в РФ придут к власти сторонники "жесткой руки", а не ВВП или оголтелые либералы) - в половине из них вполне можно будет восстановить влияние СНГ уже к середине 00-х (кризиса 90-х у нас же не было, экономика в хлам не разбита, последствия "ускорения" успешно устраняются). Главное: а) не допустить их вхождения в ЕС и НАТО, обеспечив хотя бы их нейтралитет и б) иметь сильную армию при проведении активной внешней политики (примерно так, как это делает сейчас Китай).
                   oottoo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 июня 2018, 22:32

                  Age of Kings

                  поднять националистов против Лукашенко в Белоруссии


                  :facepalm: О боже, как же вы далеки от реальности! Такие же "аналитики" проспали Украину. Борясь против националистов в Беларуси, вы проспите и Беларусь.


                  Age of Kings

                  в половине из них вполне можно будет восстановить влияние СНГ уже к середине 00-х


                  Восстановить влияние России в Польше - это то же самое, что и обратить в иудаизм палестинцев. Может спуститесь с небес на землю?
                     Age of Kings
                    • Imperial
                    Imperial
                    Советник

                    Дата: 17 июля 2018, 14:50

                    oottoo

                    Восстановить влияние России в Польше - это то же самое, что и обратить в иудаизм палестинцев. Может спуститесь с небес на землю?


                    Не России, а СНГ, в котором - три равноправных государства с АО. И я предложил самый оптимистичный вариант, в котором Содружество не раздирают сепаратизм и местнические интересы, армия сохранилась в более-менее боеспособном виде и проводится активная внешняя политика.

                    Может, свой вариант развития предложите? Раз вы "реалист".
                       Архитектор
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 июля 2018, 15:22

                      oottoo

                      Цитата

                      Восстановить влияние России в Польше - это то же самое, что и обратить в иудаизм палестинцев. Может спуститесь с небес на землю?

                      Почему же. Вполне возможная, но довольно хлопотная задача. Но загвоздка в том, что для этого нужно заниматься внутренней политикой у себя в стране.
                        • 2 Страниц
                        • 1
                        • 2
                         Похожие Темы
                        IАльтернативный ресурс для скачивания мода Imperial Destroyer
                        Для тех кому не удобно качать с мега
                        Автор S Splendid cookie
                        Обновление 29 декабря 2023, 03:07
                        Б[Саб-Мод] Альтернативный Отключенный реальный найм
                        Новый экономический баланс
                        Автор W Waldemar_Shayt...
                        Обновление 18 июня 2021, 16:59
                        К[Mod] Альтернативный интервал юнитов
                        [Mod] Альтернативный интервал юнитов
                        Автор И Инфобот
                        Обновление 16 августа 2020, 01:18
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:47 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики