Сообщество Империал: Договор о ненападении между СССР и Германией - Сообщество Империал

Иван Васильевич Грозный

Договор о ненападении между СССР и Германией

За и против
Тема создана: 09 сентября 2009, 05:32 · Автор: Иван Васильевич Грозный
  • 62 Страниц
  • Первая
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • Последняя »
 Иван Васильевич Гроз
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 сентября 2009, 05:32

Imp

Московский договор, Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза.
Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от союзных отношений с другими державами, «прямо или косвенно направленных против другой стороны». Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих интересы сторон.
К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер интересов в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства», и Бессарабии в сферу интересов СССР. Литва и запад Польши были отнесены в сферу интересов Германии.
Подписание договора завершило период охлаждения советско-германских политических и экономических отношений, вызванного приходом к власти в Германии А. Гитлера. Получив осенью 1938 года в Мюнхене очередное наглядное свидетельство того, что великие державы не готовы учитывать мнение СССР в европейской политике, советское руководство было крайне заинтересовано в срыве тенденции европейской консолидации, не учитывающей советские интересы. В этом смысле продолжение германской экспансии в начале 1939 года отвечало интересам Москвы, так как резко повышало заинтересованность обеих европейских военно-политических группировок в соглашении с СССР, тогда как советское руководство могло выбирать, с кем и на каких условиях оно будет договариваться с учётом своих интересов. - Википедия.


dmitrij80

dmitrij80 8 Sep 2009 (22:41):

Принуждали Гитлера к войне именно США и Великобритания.

Если к войне на востоке, то вполне реально. Здесь нет никаких противоречий. В Западной Европе Советская Россия считалась достойной лишь одной участи. Это все и так прекрасно знают. Знают равно и то, что "дранг нах ост" был прописан Германии Гитлером в "Майн кампф" как рецепт на будущее. А там, где цели сторон совпадают, неизбежно согласие. Ну, слово "принуждали" здесь неуместно. Гитлер не жертава злого сговора, а сам агрессор. Но то, что его подталкивали к войне, когда явно, когда исподволь, когда по своей же европейской дури и глупости (вот оно, что значит, волка прикармливать!!! Imp ), сомнений не вызывает.
     Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 ноября 2015, 21:27

    IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:09):

    "Заключительный протокол" от 7 сентября 1901 года. Фактически подчинял Китай воле стран-участниц подавления Боксёрского восстания. А также после этого Китай был поделён на сферы влияния иностранных государств. А Цинская империя, вроде как, была суверенным и независимым государством....... :038:

    Она и осталась суверенным государством. Вплоть до революции в Китае, уничтожившей Цинскую империю.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:11):

    Yellow Wolf, подобных договоров в истории уйма, начиная ещё с Древнего мира. А вы упёрлись в пакт Молотова-Риббентропа.

    Так ведь тема-то о пакте Риббентропа-Молотова, а не о Тордесильясском договоре.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Caesar G.I. (04 ноября 2015, 21:14):

    Мастерски Волченка умыли, при чем все поучаствовали, аж прям понравилось. Только так с подобными персонажами и нужно :006:

    Шли бы Вы капельки какие приняли, что ли... Или книжку какую почитали. Вам полезно будет. Может перестанете сравнивать кислое с теплым. Хотя даже для этого Вам понадобились титанические усилия, закончившиеся пшиком.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:17):

    Yellow Wolf, а на тот момент это даже не было нужно. Цинская империя являлась слабым государством. Смысл присоединять то, над чем и так управляешь?

    И чего? Польша тоже была слабым государством по сравнению с Германией и СССР. Но ее уничтожили. А Цинскую империю - нет. Так что это сравнение хромает на обе ноги.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Caesar G.I. (04 ноября 2015, 21:18):

    Yellow Wolf
    Да ладно, смиритесь - ну умыли по полной, чего уж там теперь трепыхаться. Хотя четко показываете свое лицо западное - для вас там что такое колонии и люди в них живущие, так шелуха (как Дарвин говорил о туземцах Тасмании - мол более сильный вид - англичане, вытеснил более слабы - тасманийцев). Так вот к полякам, чехам и т.п. они так же относятся, что история и показывает

    А вот нет. Колонии были созданы западными государствами по праву открытия. То есть, они как объекты международного права созданы как раз метрополиями, что и давало право последним решать вопросы о собственных, по сути, границах. Польша и Чехия - это государства с многовековой историей.
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 04 ноября 2015, 21:28

      Yellow Wolf, ой, а почему-то интересы Китая нигде не учитывались, более того, долго ещё гуляли по Китаю иностранные войска. Кстати, а почему Циндао в Версале спокойно передали Японии, даже не обратив внимания на протесты китайской стороны?
      Кстати, вы попросили примеры договоров о разграничении сфер влияния в истории. Мы вам привели. Так что блеяния насчёт "это тема о пакте..." не принимается.
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 ноября 2015, 21:29

        IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:21):

        Yellow Wolf, кстати, все территории, которые Гитлер отдал в советскую зону влияния (зона/сфера влияния не означает захват), были ранее отторгнуты от Российской империи. А это, в некоторой степени, Иосифа Виссарионовича оправдывает.

        В данном случае имел место и подразумевался изначально именно захват. Что касается второго тезиса, то и Российской империей эти земли были захвачены и аннексированы в разное время. Так что опять мимо.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 ноября 2015, 21:30

          Ладно, завязываем с флудом. Желтый волк - к вам в первую очередь относится, но и к остальным - тоже.
             Yellow Wolf
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 ноября 2015, 21:31

            IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:28):

            Yellow Wolf, ой, а почему-то интересы Китая нигде не учитывались, более того, долго ещё гуляли по Китаю иностранные войска. Кстати, а почему Циндао в Версале спокойно передали Японии, даже не обратив внимания на протесты китайской стороны?

            Еще раз: Китай был разделен так же, как Польша? Нет? Тогда о чем спор?

            IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:28):

            Кстати, вы попросили примеры договоров о разграничении сфер влияния в истории. Мы вам привели. Так что блеяния насчёт "это тема о пакте..." не принимается.

            Я уже написал выше, почему эти соглашения нельзя сравнивать с пактом Риббентропа-Молотова.
               Гуманист
              • Imperial
              Imperial
              Анкапмен

              Дата: 04 ноября 2015, 21:36

              Yellow Wolf, советую прочитать Законы Форума. А именно: раздел номер 3, пункт номер 7:

              Цитата

              Пункт №7: Публичное обсуждение в топике действий Сенаторов или Префектов запрещено. Жалобы и претензии к Сенату и Префектуре направляйте только через Личный Ящик или через кнопку "Жалоба" в топике.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 04 ноября 2015, 21:38

                Оффтоп (контент вне темы)
                   Гуманист
                  • Imperial
                  Imperial
                  Анкапмен

                  Дата: 04 ноября 2015, 21:39

                  Yellow Wolf, кстати, ещё два пункта того же раздела, которые вы в процессе обсуждения нарушили:

                  Цитата

                  Пункт №9: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Администрации посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Использование бранных выражений в сообщениях запрещено, такие сообщения будут сразу удаляться или цензурироваться Сенаторами.

                  Пункт №10: Строго запрещается при ведении дискуссии явно или скрыто провоцировать участников форума на нарушение Правил форума.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 04 ноября 2015, 21:40

                    IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:39):

                    Yellow Wolf, кстати, ещё два пункта того же раздела, которые вы в процессе обсуждения нарушили:

                    Цитата

                    Пункт №9: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Администрации посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Использование бранных выражений в сообщениях запрещено, такие сообщения будут сразу удаляться или цензурироваться Сенаторами.

                    Пункт №10: Строго запрещается при ведении дискуссии явно или скрыто провоцировать участников форума на нарушение Правил форума.


                    У всех здесь рыло в пуху, уймись.
                       Yellow Wolf
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 04 ноября 2015, 21:46

                      Jackel (04 ноября 2015, 21:38):

                      Оффтоп (контент вне темы)


                      Оффтоп (контент вне темы)


                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:39):

                      Yellow Wolf, кстати, ещё два пункта того же раздела, которые вы в процессе обсуждения нарушили:

                      Цитата

                      Пункт №9: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Администрации посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Использование бранных выражений в сообщениях запрещено, такие сообщения будут сразу удаляться или цензурироваться Сенаторами.

                      Пункт №10: Строго запрещается при ведении дискуссии явно или скрыто провоцировать участников форума на нарушение Правил форума.


                      Оффтоп (контент вне темы)
                        • 62 Страниц
                        • Первая
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • 56
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ДМеждуречье
                        Шумер , Аккад , Вавилония
                        Автор a alZarif
                        Обновление 11 января 2024, 10:18
                        АТорговля между Китаем и Европой
                        Кто, когда, как и чем торговал с Китаем
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 07 февраля 2023, 11:08
                        MМежду Западом и Востоком (Medieval 2: Total War)
                        Аньян-кампания за Польшу в мед2
                        Автор p pitbull
                        Обновление 06 февраля 2022, 17:59
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 17 апр 2024, 02:40 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики