Сообщество Империал: Договор о ненападении между СССР и Германией - Сообщество Империал

Иван Васильевич Грозный

Договор о ненападении между СССР и Германией

За и против
Тема создана: 09 сентября 2009, 05:32 · Автор: Иван Васильевич Грозный
  • 62 Страниц
  • Первая
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • Последняя »
 Иван Васильевич Гроз
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 сентября 2009, 05:32

Imp

Московский договор, Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова — Риббентропа) — межправительственное соглашение, подписанное 23 августа 1939 года главами ведомств по иностранным делам Германии и Советского Союза.
Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от союзных отношений с другими державами, «прямо или косвенно направленных против другой стороны». Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих интересы сторон.
К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер интересов в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства», и Бессарабии в сферу интересов СССР. Литва и запад Польши были отнесены в сферу интересов Германии.
Подписание договора завершило период охлаждения советско-германских политических и экономических отношений, вызванного приходом к власти в Германии А. Гитлера. Получив осенью 1938 года в Мюнхене очередное наглядное свидетельство того, что великие державы не готовы учитывать мнение СССР в европейской политике, советское руководство было крайне заинтересовано в срыве тенденции европейской консолидации, не учитывающей советские интересы. В этом смысле продолжение германской экспансии в начале 1939 года отвечало интересам Москвы, так как резко повышало заинтересованность обеих европейских военно-политических группировок в соглашении с СССР, тогда как советское руководство могло выбирать, с кем и на каких условиях оно будет договариваться с учётом своих интересов. - Википедия.


dmitrij80

dmitrij80 8 Sep 2009 (22:41):

Принуждали Гитлера к войне именно США и Великобритания.

Если к войне на востоке, то вполне реально. Здесь нет никаких противоречий. В Западной Европе Советская Россия считалась достойной лишь одной участи. Это все и так прекрасно знают. Знают равно и то, что "дранг нах ост" был прописан Германии Гитлером в "Майн кампф" как рецепт на будущее. А там, где цели сторон совпадают, неизбежно согласие. Ну, слово "принуждали" здесь неуместно. Гитлер не жертава злого сговора, а сам агрессор. Но то, что его подталкивали к войне, когда явно, когда исподволь, когда по своей же европейской дури и глупости (вот оно, что значит, волка прикармливать!!! Imp ), сомнений не вызывает.
     Маринист
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 ноября 2015, 21:08

    Yellow Wolf

    Вы лучше приведите пример англо-французского пакта XIX века, аналогичного пакту Молотова-Риббентропа, как обещали

    Англо-французское соглашение 1904 г. и англо-русская конвенция 1907 г. устроит?
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 04 ноября 2015, 21:09

      "Заключительный протокол" от 7 сентября 1901 года. Фактически подчинял Китай воле стран-участниц подавления Боксёрского восстания. А также после этого Китай был поделён на сферы влияния иностранных государств. А Цинская империя, вроде как, была суверенным и независимым государством....... :038:
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 ноября 2015, 21:10

        IlyaConquistador (04 ноября 2015, 20:56):

        Yellow Wolf, а антиконфедеративная пропаганда во время Гражданской войны? Её, по-вашему, не было?

        Была. Как и пропаганда антифедералистская. Во время войны пропаганда всегда имеет место.

        IlyaConquistador (04 ноября 2015, 20:56):

        Кстати, англо-французские договора о разделе сфер влияния в Африке: 1890, 1898, 1899.

        Я так и думал. Впрочем, подробнее на этот вопрос отвечу г-ну Треплу.
           Гуманист
          • Imperial
          Imperial
          Анкапмен

          Дата: 04 ноября 2015, 21:11

          Yellow Wolf, подобных договоров в истории уйма, начиная ещё с Древнего мира. А вы упёрлись в пакт Молотова-Риббентропа.
             Thanatis
            • Imperial
            Imperial
            Antiqu cartis

            Дата: 04 ноября 2015, 21:14

            Мастерски Волченка умыли, при чем все поучаствовали, аж прям понравилось. Только так с подобными персонажами и нужно :006:
               Yellow Wolf
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 04 ноября 2015, 21:16

              Caesar G.I. (04 ноября 2015, 20:57):

              Итак, примеры соглашений между Англией и Францией о разграничении влиянии в различных частях мира (19 в.):
              - договор 1890 г. - устанавливал разграничение сфер влияния и интересов Англии и Франции в Африке (в этом же году подобный с Германией);
              - договор 1898 г. - подписанн Г. Ганото от Франции и Эдмундом Монсоном от Англии, разграничивал владения и сферы влияния этих держав в Западной Африке;
              - соглашение 1899 г. - о разделе сфер влияния Англии и Франции в Восточной и Центральной Африке;
              - оформление Антанты (там четко было прописано, что кому достанется после войны с Центральным блоком и у этого Центрального блока ни кто ни чего не спрашивал, особенно у турок относительно Константинополя и проливов)

              Это только на вскидку и не углубляясь особо в историю

              Эти примеры были ожидаемы. Итак:
              1.Соглашения 1890, 1898 и 1899 года касались раздела колоний. Если Вы не видите разницы между африканскими колониями и суверенными европейскими государствами, такими как Польша или Финляндия, то я объясняю Вам, что колониальные владения не являлись субъектами международного права, а потому проводить здесь параллели недопустимо.
              2.Во-первых, Антанта была создана в ответ на создание Тройственного союза, имевшего явно агрессивную направленность. Во-вторых, вопрос о территориальных приобретения был согласован только в случае войны с Германией и ее союзниками, каковая на 1891 год и даже на 1904 год отнюдь не представлялась очевидной.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              IlyaConquistador (04 ноября 2015, 21:02):

              Секретная русско-японская конвенция 1912 года о разграничении сфер влияния в Маньчжурии.

              И что, Маньчжурия была отторгнута от Китая и присоединена к России или к Японии?
                 Гуманист
                • Imperial
                Imperial
                Анкапмен

                Дата: 04 ноября 2015, 21:17

                Yellow Wolf, а на тот момент это даже не было нужно. Цинская империя являлась слабым государством. Смысл присоединять то, над чем и так управляешь?
                   Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Antiqu cartis

                  Дата: 04 ноября 2015, 21:18

                  Yellow Wolf
                  Да ладно, смиритесь - ну умыли по полной, чего уж там теперь трепыхаться. Хотя четко показываете свое лицо западное - для вас там что такое колонии и люди в них живущие, так шелуха (как Дарвин говорил о туземцах Тасмании - мол более сильный вид - англичане, вытеснил более слабы - тасманийцев). Так вот к полякам, чехам и т.п. они так же относятся, что история и показывает
                     Yellow Wolf
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 04 ноября 2015, 21:21

                    Jackel (04 ноября 2015, 21:02):

                    Да, и эти принципы - именно вышеозвученные.

                    Только в Вашем представлении

                    Jackel (04 ноября 2015, 21:02):

                    Это логика любимого вами "цивилизованного мира". Двойные стандарты называется, не доводилось слышать?

                    Вообще логика цивилизованного человека изложена во Всеобщей декларации прав человека 1948 года, если Вам о таковой приходилось слышать.

                    Jackel (04 ноября 2015, 21:02):

                    Даже странно - вроде взрослый человек, а до сих пор верите в дурацкие пропагандистские сказки иностранного розлива... Нельзя же быть таким идеалистом и выдавать желаемое за действительное.

                    Ну, а меня огорчает, когда откровенный цинизм начинают возводить в абсолют и чуть ли не гордиться этим.

                    Jackel (04 ноября 2015, 21:02):

                    А без разницы. Бо он уже никак на индийскую историографию например англо-маратхских войн или там Великого восстания 1857-го повлиять уже никак не может.

                    Причем здесь все это, если мы говорим о деятельности Ганди?

                    Jackel (04 ноября 2015, 21:02):

                    Только то, что сказал.

                    В таком случае признаю, что не могу ничего возразить, ибо смысл сказанного остается ясным только Вам.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Маринист (04 ноября 2015, 21:08):

                    Yellow Wolf

                    Вы лучше приведите пример англо-французского пакта XIX века, аналогичного пакту Молотова-Риббентропа, как обещали

                    Англо-французское соглашение 1904 г. и англо-русская конвенция 1907 г. устроит?

                    Уже отвечал выше.
                       Гуманист
                      • Imperial
                      Imperial
                      Анкапмен

                      Дата: 04 ноября 2015, 21:21

                      Yellow Wolf, кстати, все территории, которые Гитлер отдал в советскую зону влияния (зона/сфера влияния не означает захват), были ранее отторгнуты от Российской империи. А это, в некоторой степени, Иосифа Виссарионовича оправдывает.
                        • 62 Страниц
                        • Первая
                        • 49
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ДМеждуречье
                        Шумер , Аккад , Вавилония
                        Автор a alZarif
                        Обновление 11 января 2024, 10:18
                        АТорговля между Китаем и Европой
                        Кто, когда, как и чем торговал с Китаем
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 07 февраля 2023, 11:08
                        MМежду Западом и Востоком (Medieval 2: Total War)
                        Аньян-кампания за Польшу в мед2
                        Автор p pitbull
                        Обновление 06 февраля 2022, 17:59
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 23:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики