Сообщество Империал: Толкиенисты и христианство. - Сообщество Империал

Amateur

Толкиенисты и христианство.

христианская апологетика у Толкиена и неоязычество
Тема создана: 10 сентября 2009, 07:26 · Автор: Amateur
  • 12 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 Sears
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 14 сентября 2009, 13:49

Atkins

Цитата

"Однозначно светлые личности"

Нет таких. Как и нет личностей однозначно темных. Разница только в том в какую сторону люди идут, и на каком отрезке пути находятся. И в какую бы сторону человек ни шел, он всегда может развернутся и пойти обратно.
Термин описывающий в Евангелиях обращение человека к Богу, значит, буквально, разворот на 180 градусов, шел в одну сторону, но решил идти в другую. Вот и с нашими героями все не просто, они, зачастую совершают поступки не свойственные их темному или светлому имиджу.
     Wilmar
    • Imperial
    Imperial
    Aen Seidhe

    Дата: 14 сентября 2009, 13:55

    Sears 14 Sep 2009 (14:49):

    Термин описывающий в Евангелиях обращение человека к Богу, значит, буквально, разворот на 180 градусов, шел в одну сторону, но решил идти в другую. Вот и с нашими героями все не просто, они, зачастую совершают поступки не свойственные их темному или светлому имиджу.

    И тем самым меняют свой образ. Становятся хуже или лучше, но не могут стать абсолютно хорошими или абсолютно злыми. Абсолютности в этом мире нет, как нет ее и в мире Средиземья.
       Sears
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 сентября 2009, 14:06

      S.T.R.E.L.O.K.

      Цитата

      И тем самым меняют свой образ.

      Ну тут как посмотреть. Если человек сделал шаг назад, но следом два вперед?
      Фродо не раз совершал поступки не красящие его "хоббитность" и стал, косвенно, виновником в том что Голлум не смог изменится, но в конечном итоге достиг праведной цели. Боромир, любимый мой персонаж, истинный человек, поддавшись искушению и самоуверенности, в конце концов не изменил свой "образ" положительности.

      Цитата

      Абсолютности в этом мире нет, как нет ее и в мире Средиземья.


      Ну, тут я бы не был столь категоричен.) Я верю и уверен в обратном) Но не стану утомлять вас этим!)
         Amateur
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 сентября 2009, 14:07

        на излюбленный вопрос атеистов "если Бог всемогущ, может ли он создать камень, который не сможет поднять", был дан ответ: "Да, может, и этот "камень "? свободная воля человека".

        Именно воля самого человека определяет, в какую сторону ему идти, и какие поступки совершать. Перумов же, как и прочие "язычники", открыли Америку, и наивно верят, что сами до этого дошли, хотя Толкиен именно это и предполагал. В своем дремучем невежестве, христианскую идею эти умники пытаются обратить против христианства. Клоуны)
           Чеширский кот
          • Imperial
          Imperial
          Довакин

          Дата: 14 сентября 2009, 14:24

          Sears (14 Sep 2009, 15:06):

          Ну, тут я бы не был столь категоричен.) Я верю и уверен в обратном) Но не стану утомлять вас этим!)

          И светла вера ваша. Сам когда-то так считал.
          Ну а теперь всё же думаю, что абсолютное "мертво" - ибо некуда ему расти и развиваться. А суть Жизни и есть рост и развитие. Даром что ли славяне построенный дом оставляли как-бы незавершённым (с торчащей берестой из крыши) - чтобы жизнь в нём была.

          Цитата

          Перумов же, как и прочие "язычники", открыли Америку, и наивно верят, что сами до этого дошли

          К Перумову любви не питаю из-за "фанерности" его плоских миров.
          Но про Америку не будем. Imp Свет "веры истинной" там сиял порой настолько ярко, что многие индейцы "зажмурились" фатально для себя. Imp
             Amateur
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 сентября 2009, 14:31

            слова про Америку - метафора, если кто нифкурил)
               Чеширский кот
              • Imperial
              Imperial
              Довакин

              Дата: 14 сентября 2009, 14:33

              S.T.R.E.L.O.K. (14 Sep 2009, 14:26):

              Толкиен писал тогда, когда об этом только и осталась память. Папа Римский, кстати, приносил извинения и за Крестовые Походы, и за эти зверства. А на Руси такого вообще не было (за исключением борьбы со староверцами)...

              Я немного даже не о том.
              Я лично считаю (только не смейтесь) что там, в мире Средиземья, люди действительно получились иными. Так сказать, "с другой формы отлитыми" что ли. Вплоть до того, что психология "среднестатистического" средиземца подталкивала бы его где-то к иным действиям и поступкам, нежели среднестатистического землянина.
              Это не понимают ни Полуумов, ни НиенНах ни прочие "продолжатели". И порождают вовсе горячечный бред, народе эльфийского фашизма, этнических чисток "нищщастных орков", сжигания на костре "еретиков от Мелькора" и т.п.
              Мерят чужой калашный ряд по нашей "свинорыльной" мерке. Забавляя думающих и состригая бабки на прочих. Се ля ви.

              P.S. Про метафоры "фкурил". Это в ЕАО умеют гораздо лучше, чем на Камчатке. У вас ОНО просто не растёт. Imp
                 Wilmar
                • Imperial
                Imperial
                Aen Seidhe

                Дата: 14 сентября 2009, 14:35

                Sears

                Sears 14 Sep 2009 (15:06):

                Ну, тут я бы не был столь категоричен.) Я верю и уверен в обратном) Но не стану утомлять вас этим!)

                Назовите хотя бы одного человека, смертного, который был бы абсолютно хорошим или плохим?

                Sears 14 Sep 2009 (15:06):

                Ну тут как посмотреть. Если человек сделал шаг назад, но следом два вперед?
                Фродо не раз совершал поступки не красящие его "хоббитность" и стал, косвенно, виновником в том что Голлум не смог изменится, но в конечном итоге достиг праведной цели. Боромир, любимый мой персонаж, истинный человек, поддавшись искушению и самоуверенности, в конце концов не изменил свой "образ" положительности.

                Каждый шаг меняет образ человека, хоббита, не важно. Фродо сначала прошел сто шагов вперед, потом Кольцо потянуло его назад шагов на 20. В итоге вперед он прошел больше, поэтому и герой.
                   Amateur
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 сентября 2009, 14:37

                  S.T.R.E.L.O.K. 14 Sep 2009 (15:35):

                  Назовите хотя бы одного человека, смертного, который был бы абсолютно хорошим или плохим?

                  Христос
                     Чеширский кот
                    • Imperial
                    Imperial
                    Довакин

                    Дата: 14 сентября 2009, 14:42

                    S.T.R.E.L.O.K. (14 Sep 2009, 15:35):

                    Каждый шаг меняет образ человека, хоббита, не важно. Фродо сначала прошел сто шагов вперед, потом Кольцо потянуло его назад шагов на 20. В итоге вперед он прошел больше, поэтому и герой.

                    Просто математика какая-то. Imp
                    Ай скользкую тему щупаете, мессир!
                    По большому счёту можно ведь сказать, что Фродо вообще хрен бы когда кольцо в Ородруин зашвырнул - его последние действия с оным и на все 120 шагов могут уложиться.
                    Спас висевшую на волоске судьбу Средиземья именно ушедший в итоге в тёмную сторону Горлум. Пусть и не собираясь такого делать.
                    Парадокс этой развязки, кстати, тоже в духе скорее северном, нежели "ближневосточном". Imp

                    P.S. Amateur, ну так и думал, что Вы в эту ловушку сиганёте со всего маху! Ну выделили же - простого, смертного человека! Не станем же мы в ереси углубляться (от свидетелей Иеговы до альбигойцев) - человек/не человек, смертное тело/дух материализовавшийся? Imp
                      • 12 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      АРаннее христианство: страницы истории
                      Свенцицкая И.С.
                      Автор R Redkout
                      Обновление 08 февраля 2011, 21:21
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалФантастические Миры Фантастические Миры Мир Средиземья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 15:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики