Похожие Темы

[Qebedo]

S.T.R.E.L.O.K.

S.T.R.E.L.O.K. 11 Sep 2009 (16:30):

И что? Время вражды между католиками и протестантами давно прошло.

Но психологическая особенность и обособленность осталась. Это как татары-кряшены или копты в Египте.

[Amateur]

Догматически англикане отстоят от католиков не столь сильно, как лютеране или кальвинисты. И вряд ли в 20-м веке такая обособленность играла такую же роль, как в 17-м или 18-м.
И Толкиен, и Льюис были глубоко верующими людьми, и это не мешало, (а может быть, и помогало) им работать вместе.

[Wilmar]

Atkins

Atkins 12 Sep 2009 (09:29):

Но психологическая особенность и обособленность осталась. Это как татары-кряшены или копты в Египте.

Amateur 12 Sep 2009 (11:24):

Догматически англикане отстоят от католиков не столь сильно, как лютеране или кальвинисты. И вряд ли в 20-м веке такая обособленность играла такую же роль, как в 17-м или 18-м.
И Толкиен, и Льюис были глубоко верующими людьми, и это не мешало, (а может быть, и помогало) им работать вместе

Согласен. Истинно верующему это не важно.

[Теодорих]

Сам Толкиен был христианином, и, наверное, он бы ужаснулся, узнав, что его книга делает из некоторых людей язычников или что-то в этом роде

[Wilmar]

Теодорих (13 Sep 2009, 11:04):

Сам Толкиен был христианином, и, наверное, он бы ужаснулся, узнав, что его книга делает из некоторых людей язычников или что-то в этом роде

Тоже верно. Но я считаю, что Профессор хотел, чтобы его книги в первую очередь были интересны для чтения.

[Чеширский кот]

Теодорих (13 Sep 2009, 11:04):

Сам Толкиен был христианином, и, наверное, он бы ужаснулся, узнав, что его книга делает из некоторых людей язычников или что-то в этом роде

Был-то был, но...
Всё-таки не стоит укладывать мир Профессора в прокрустово ложе одного лишь христианства (для чего ой не стоит отдавать толкование ВК на откуп бесноватым дьячкам навроде Кураева).
J.R.R.T. не зря сам отмечал, что нет у него в мире храмов и фанатичного поклонения. (Вернее, эти атрибуты истории "самой человеколюбивой религии" как раз встречаются, но применительно к силам тёмным! )
Отсюда нет у Толкиена и обожаемого "пральными христианами" самоуничижения и всех этих "раб, червь, прах" и прочих сексопатологических атрибутов.
Потому и не стоит удивляться, что написанная в общем-то христианским писателем книга была принята как родная язычниками.
Ведь в ней как минимум не меньше христианской морали присутствует свободный дух язычества!
Пусть писатель и был христианин. Произведение его, как и всякое гениальное творение, зажило своей жизнью, оказавшись чем-то большим, чем задумывал даже сам автор!
(Впрочем, так любив "Старшую Эдду" - великий памятник североевропейского язычества - трудно было остаться в узких рамках "сборника ближневосточных сказок" )

[Янтарный Эльф]

Цитата

нет у него в мире храмов и фанатичного поклонения

по моему в статье Кураева это отлично объяснено...

Цитата

бесноватым дьячкам навроде Кураева

Категорично.Только безосновательно.

[Wilmar]

Ведьмакъ
Не соглашусь. Книга имеет в первую очередь не христианскую подоплеку, а желание быть интересной читателю.

[Talyacano]

Соглашусь с ув. Amateur и Atkins, книги Толкина - христианские. Собственно, аргументы они привели убедительные.
Меня больше удивляет советская традиция иначить всё, что нравится, на свой лад. Ранний Бунин - против капитализма, потом испортился, Гоголь - ненавистник самодержавия, etc.
Но тут всё более прозаично - для меня приоритетом является мнение автора, а не измышлизмы критиков. Нравится вещь должна такой, какая она есть. Мне нравится "Аргонавтика" Апполония - я не стараюсь сделать из неё произведение христианское, мол, предвидел поэт!
Вас смущает христианство Толкина, считаете его мнимым? Читаем письма сыновьям.
Вас смущает христианство в творчестве? Читайте Сильмариллион, там морализаторства вагон и маленькая тележка. Иные вообще его с книгами Царств сравнивают
Вас смущает паганоэстетика у Толкина? Читаем ВК, там от любимого пенькопоклонства одна одежда, мотивация героев в чистом виде христианская. Нет злостных берсерков и нордичных валькирий на стороне добра. Нет кровной мести, полигамии, жертвоприношений, сексуальных девиаций - любимейших паганистических прелестей. Увы. Кекс, присыпанный кокосовой стружкой, не кокосовый ведь?
Вас смущают Валар? Ну так есть же Эру, и статус Валар максимальный - зороастрийские язаты.
Вас смущает отсутствие религии на стороне светлых сил? Читаем о Нуменоре. Сам Толкин пишет, что нуменорцы ближе всего к древним евреям (а не русско-нордическим сурово-арийским гордым язычникамъ).
Вам представляется что вы, а не автор, просекли суть его, автора, книг? Вперёд, вам необходимо стать новой Ниеннах или Перумкой.
Не знаю как за рубежом, но у нас тенденция дехристианизировать христианские произведения мировых классиков медленно, но верно выталкивает у меня весь патриотизм. Такое впечатление, что наша повозка как увязла в болоте, так там и осталась.

ПС: Всем вечер добрый8) Был загружен работой, на днях таки выполню, что обещал8)

[Amateur]

S.T.R.E.L.O.K. в равной мере. Зацикливаются на "интересности" маринины и донцовы, но не Толкиен. Потому и разница.
Talyacanoхотел все это сказать, а вы меня опередили) ППКС)
Ведьмакъ раб, червь, прах... ваше поверхностное знание христианства не делает ваши реплики убедительными. А отсутствие веских контраргументов не стоит заменять агрессией.