Сообщество Империал: Тактические бои в Total War Saga: Thrones of Britannia - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Tempest Тактические бои в Total War Saga: Thrones of Britannia
Тактические бои в Total War Saga: Thrones of Britannia
Тема создана: 03 Май 2018, 20:23 · Автор: TempestСообщений: 98 · Просмотров: 3 378

  • 10 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Tempest
  • Imperial
Imperial
4 062
Imperial
255
Imperial
464
Imperial
6 573
Imperial
184

Дата: 03 Май 2018, 20:23

Тактические бои в Total War Saga: Thrones of Britannia

Imperial


Тема, посвящённая обсуждению тактических битв и ИИ в Thrones of Britannia

    GyJIeBeP
    • Imperial
    Imperial
    822
    Imperial
    0
    Imperial
    -3
    Imperial
    126
    Imperial
    0

    Дата: 09 Май 2018, 22:18

    Как удалять сообщения.
      Кот
      • Imperial
      Imperial
      1 557
      Imperial
      16
      Imperial
      75
      Imperial
      2 005
      Imperial
      0

      Дата: 09 Май 2018, 22:39

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь GyJIeBeP (09 Май 2018, 22:18):

      Как удалять сообщения.

      Если свои, то попросить модератора. В теме или в ЛС.
        Tempest
        • Imperial
        Imperial
        4 062
        Imperial
        255
        Imperial
        464
        Imperial
        6 573
        Imperial
        184

        Дата: 09 Май 2018, 22:41

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь GyJIeBeP (09 Май 2018, 22:18):

        Как удалять сообщения.

        Я уже всё равно прочитал это. От того, что "в другом случае человек обходит ИИ по флангам" это не ответ на проблему, которая есть в Тронах. И тогда человеку хоть что-то приходится делать, а не просто держать удар
          rawhide
          • Imperial
          Imperial
          11 374
          Imperial
          33
          Imperial
          780
          Imperial
          15 423
          Imperial
          2

          Дата: 10 Май 2018, 08:22

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tempest

          Так а что лучше тогда? Я и так вот уже 3-ю партию играю только от обороны, даже в наступлении

          я тут вспомнил пример, когда АИ действовал иначе. и что из этого получилось.

          с фишкой игры только от обороны даже в наступлении не раз пытался справиться nnn900
          например, настройками в PUA (ETW) и для TTK (TWA).
          с ними АИ действительно, не триггерился на маневры игрока, не бросался в контратаку, а занимал удобную позицию и ждал, когда игрок сам начнет активно действовать.
          а еще оставлял резервы даже когда сам наступал и делал другие умные вещи.
          но пользователей это стало дико бесить.
          то есть для потребителя это оказалось почти неиграбельным. в итоге для разных проектов герой изменил настройки поведения на чуть более привычные паттерны АИ.

          так что вопрос

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tempest

          Так а что лучше тогда?
          открыт только для отдельных случаев и отдельных игроков. а в целом примеры использования альтернативных паттернов показали, что либо они действительно не слишком рабочие для ТВ, либо игроки, пусть и жалуются на несовершенство BAI в тоталварах, но принять другие схемы не готовы.
            Tempest
            • Imperial
            Imperial
            4 062
            Imperial
            255
            Imperial
            464
            Imperial
            6 573
            Imperial
            184

            Дата: 10 Май 2018, 08:32

            И что теперь? Радоваться одному единственному поведению во всех битвах, потому что якобы кто-то не готов? Однообразие и быстрое наскучивание - гораздо большая проблема, чем сложность
              rawhide
              • Imperial
              Imperial
              11 374
              Imperial
              33
              Imperial
              780
              Imperial
              15 423
              Imperial
              2

              Дата: 10 Май 2018, 08:51

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , нет речь о том, что сожаления о несовершенстве АИ - это одно,
              а как до дела доходит, так альтернативное, разумное поведение нравится анмасс еще меньше.
              пример PUA с его, емнип, 50-тысячной аудиторией весьма показателен.
              в ТТК сильно меньше (хотя чисто по скачиваниям там тоже какой-то запредел), но тоже реакция была однозначная.

              ---
              а если обсуждать это на уровне "вот хорошо бы", то уже общее место, что СА давно пора модернизировать шаблоны или заменить, развивать что-то итд. почти 20 лет уже БАИ практически не меняется. даже кто-то из сеговских или СА-шных манагеров в том году за это публично вставлял творческой части СА - после того, как вышел UGCW Томадиса.
                Tempest
                • Imperial
                Imperial
                4 062
                Imperial
                255
                Imperial
                464
                Imperial
                6 573
                Imperial
                184

                Дата: 10 Май 2018, 08:53

                Может, альтернативное поведение просто оказывается не настолько адекватным, как кажется, а не просто сложнее? Не верю, что в игре с упором на тактику такое количество людей, принимающее один и тот же не особо умный шаблон поведения в игре
                  rawhide
                  • Imperial
                  Imperial
                  11 374
                  Imperial
                  33
                  Imperial
                  780
                  Imperial
                  15 423
                  Imperial
                  2

                  Дата: 10 Май 2018, 09:09

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , я такой вариант не отметаю и тоже приводил его выше.
                  например, в этих настройках АИ порой, когда сам атаковал и обнаруживал в начале боя, что у него недостаточно сил, останавливался (и как игрок часто делает), провоцировал человека на атаку. или стоял всей армией или отправлял в бой только часть сил, чтобы спровоцировать обороняющегося игрока.
                  иногда это выглядело интересно, иногда нет (хотя фишка забавная, типа игрок, звиздуй к зеркалу :0182: )

                  но главное тут, уверен, чисто маркетинговый элемент: соответствие ожиданиям потребителя.

                  - во-первых, игрокам важно, чтобы компьютерный оппонент изображал взаимодействие с ним. и контратака по сравнению с невозмутимым ожиданием, это оно и есть. точнее, обескураживает тишина с другой стороны. даже если эта "тишина" тактически выгодна АИ.

                  - во-вторых, это уже настолько привычная в тоталварах форма взаимодействия АИ-игрок, что несовпадения с ней вызывают как минимум неоднозначную реакцию.

                  при сохранении традиционных схем разнообразие в это взаимодействие вносят разве что артиллерия и магия в Вархаммере: дистанционные штуки, радиус действия которых больше традиционного радиуса реакций юнитов. и то не всегда. или искусственное ограничение ростеров, как с вампирами в том же ТВВ, у которых нет дистанционных юнитов. в ToB с привычным набором и таких возможностей нет.
                    Honda Tadahacu
                    • Imperial
                    Imperial
                    4 996
                    Imperial
                    197
                    Imperial
                    640
                    Imperial
                    5 799
                    Imperial
                    46

                    Дата: 10 Май 2018, 09:12

                    Такое ощущение ,что в разные игры играем. Недавно оборонялся в болотах, против превосходящих сил вторжения, сил по сути не было даже, чтобы две дырки адекватно заткнуть, так, что сосредоточился на одном фланге в узком проходе основные войска, каву поставил далеко, чтобы она сразу на маневр в тыл пошла и ударила стрелков, больно их до хрена было.

                    Действия ИИ: основная армия пошла вперед, куча стрелков стали осыпать снарядами прячась за спинами пехоты, часть войск пошла в обход и таки зашла в тыл, сильно покоцав стрелков, кое как при помощи ярла и оставшихся стрелков отмахался. Кава кралась по лесу пока ИИ не реагировал, как только она пошла в галоп, ИИ тут же кинул на перехват своих разведчиков и пока конница с ними разбиралась подтянул копья, как то так.
                      Tempest
                      • Imperial
                      Imperial
                      4 062
                      Imperial
                      255
                      Imperial
                      464
                      Imperial
                      6 573
                      Imperial
                      184

                      Дата: 10 Май 2018, 09:32

                      Ещё бы при равных силах он так мог, без перевеса, а то за столько часов не пришлось ни разу драться без полного стека, где он и действует, как я описывал
                        • 10 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Дата: 03 Март 2017, 00:14
                        Дата: 01 Март 2017, 22:04
                        Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                        Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                        Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Май 2018, 08:02
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики