Сообщество Империал: Ленд-лиз - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Shurkec

Ленд-лиз

Его роль в РККА.
Тема создана: 15 Сентябрь 2009, 12:06 · Автор: Shurkec
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 1 145 · Просмотров: 87 102
  • 115 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Shurkec
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
3 453
8
299
826
0

Дата: 15 Сентябрь 2009, 12:06

Imperial

Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками. В 1942 году США подписали с Великобританией, Австралией, Новой Зеландией и «Свободной» Францией ещё одно соглашение, т. н. «Обратный» ленд-лиз. Согласно ему уже союзники предоставляли армии США товары, обслуживание и транспортные услуги, свои военные базы.

Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.

21 августа 1945 года президент Труман объявил об окончании программы ленд-лиза, однако Великобритания и Китай продолжали получать товары на основе наличных расчётов и кредитов.


Jackel

Jackel 15 Sep 2009 (12:55):

Мы сломали хребет вермахту, а не англо-амеры - это факт.

Интересно, а куда же тогда помощь по Ленд-лизу шла? Наверное просто так слали... Если бы англичане пропустили немцев в Египет, а оттуда в Ирак, то для Баку угрозы бы тоже судя по всему не было... А высадка на Сицилию и затем в Италию - это тоже мышиная возня? Правда для нее почему-то Гитлер снимал в решающий момент танковые дивизии с Курской дуги... То что немцы вынуждены были держать мощную истребительную авиацию на Западе, которая бы им очень пригодилась на Востоке - тоже мелочь?
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    9 176
    86
    1 258
    20 442
    2

    Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:21

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьAtkins (15 Sep 2009, 14:17):

    Jackel

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:15):

    Там и ищите, а мне лень.

    Ну тогда Вы больше не будете нас "радовать" зажигательными, но сомнительными тезисами? Пока лень не пройдет?

    Вы сами мне так ответили как-то.
       Shurkec
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      3 453
      8
      299
      826
      0

      Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:26

      Jackel

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:15):

      Основная масса войск в Иране - советская. Плюс кавказская группировка, тоже наша, ессесно.

      Сколько именно? В дивизиях...

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:15):

      345 тыс. тонн ВВ в условиях данной войны - относительно немного, в общем.

      Ну да, всего лишь 50% от производимых в СССР или 1/3 от общего количества... Совсем немного...
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер
        18 632
        66
        2 742
        4 338
        5

        Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:30

        Jackel

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:21):

        Вы сами мне так ответили как-то.

        "Всё течет, всё меняется" © У нас не США - нет прецедентного права Imperial
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          9 176
          86
          1 258
          20 442
          2

          Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:33

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьShurkec (15 Sep 2009, 14:26):

          Jackel

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:15):

          Основная масса войск в Иране - советская. Плюс кавказская группировка, тоже наша, ессесно.

          Сколько именно? В дивизиях...

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:15):

          345 тыс. тонн ВВ в условиях данной войны - относительно немного, в общем.

          Ну да, всего лишь 50% от производимых в СССР или 1/3 от общего количества... Совсем немного...

          Могли бы посиотреть в вашей любимой википедии.

          44, 45, 46, 47 общевойсковые армии Закавказского фронта - на конец 41-го.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Плюс 2 английские дивизии и 3 бригады. Прорвавшемуся к Суэцу Роммелю хватило бы за глаза.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          По "турецкой" группировке счас поищу.

          50% - откуда цифры?

          Сообщение автоматически склеено в 1253010893

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьAtkins (15 Sep 2009, 14:30):

          Jackel

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:21):

          Вы сами мне так ответили как-то.

          "Всё течет, всё меняется" © У нас не США - нет прецедентного права Imperial

          Вообще прецедентное право - это в первую очередь Англия, а уж потом - Штаты. Вы - то должны знать.
             Shurkec
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            3 453
            8
            299
            826
            0

            Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:41

            Jackel

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:33):

            50% - откуда цифры?

            Все оттуда же - там ниже есть табличка, правда там не 345, а 295,6 тыс.тонн и это 53% от 558 тыс.тонн произведенной взрывчатки в СССР, т.е. если брать 345, то % будет еще больше... И все-таки я не понял - для вас Жуков не авторитет?
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              9 176
              86
              1 258
              20 442
              2

              Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:56

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьShurkec (15 Sep 2009, 14:41):

              Jackel

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:33):

              50% - откуда цифры?

              Все оттуда же - там ниже есть табличка, правда там не 345, а 295,6 тыс.тонн и это 53% от 558 тыс.тонн произведенной взрывчатки в СССР, т.е. если брать 345, то % будет еще больше... И все-таки я не понял - для вас Жуков не авторитет?

              Да как вам сказать... С одной стороны, конечно авторитет. А с другой - за ним вранья тоже немало водилось.


              558 тыс. т. - за всю войну? А то знаете, мож таблицу какой-нить соколовец составлял, взял - да и выдал годовое пр-во за пр-во всей войны...

              Кстати, по другим данным ("Хронос") самолетов было поставлено лишь 18700 штук.

              Несколько другой взгляд: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Shurkec
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                3 453
                8
                299
                826
                0

                Дата: 15 Сентябрь 2009, 14:28

                Jackel

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:56):

                Несколько другой взгляд

                Лажа полнейшая... Наверняка заказана медвепутами как ярыми борцами с "переписывальщиками" истории... Особенно "порадовало" вот это:

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                У немцев, кроме ?Тирпица?, для атаки PQ-17 предназначены ?Лютцов?, ?Шеер?, ?Хиппер?,

                Автор судя по всему не в курсе, что Лютцов был продан СССР и носил название "Петропавловск"... Дальше читать не стал...
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  9 176
                  86
                  1 258
                  20 442
                  2

                  Дата: 15 Сентябрь 2009, 17:04

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьShurkec (15 Sep 2009, 15:28):

                  Jackel

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel 15 Sep 2009 (14:56):

                  Несколько другой взгляд

                  Лажа полнейшая... Наверняка заказана медвепутами как ярыми борцами с "переписывальщиками" истории... Особенно "порадовало" вот это:

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                  У немцев, кроме ?Тирпица?, для атаки PQ-17 предназначены ?Лютцов?, ?Шеер?, ?Хиппер?,

                  Автор судя по всему не в курсе, что Лютцов был продан СССР и носил название "Петропавловск"... Дальше читать не стал...

                  Гхм...... Не ожидал от вас.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)
                     dmitrij80
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 882
                    1
                    21
                    45
                    0

                    Дата: 15 Сентябрь 2009, 19:12

                    Ленд-лиз это конечно хорошо. Только забывается один не мало важный момент. 1941 год... Год, когда на волоске висела не только судьба Москвы, но и всей войны. Задача немцев была та же, что и в Польше с Францией - в первые недели разбить нашу армию, прекратить ее существование как единого целого. По сути остановив немцев под Москвой и контратаковав Красная Армия сломала полностью Гитлеру все планы, это были без сомнения самые решающие и самые тяжелые бои. Ну так вот в 41 г. никакого ленд-лиза не было, а за необходимые товары СССР платил золотом да еще и по завышенным ценам. Да и то, что было проплачено в 1941 году пришло только в 1942 году.
                    "Но в целом объем поставленных нами военных материалов не слишком велик."(С) Стеттиниус Эдвард-со стороны америки в годы ВМВ отвечал за Ленд-Лиз.
                       Shurkec
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      3 453
                      8
                      299
                      826
                      0

                      Дата: 16 Сентябрь 2009, 08:25

                      Jackel
                      Н-да, с крейсером облажался, признаю... Но по поводу Ленд-лиза скажу - это щас можно рассуждать на тему сколько и чего дали, да и как дали... А тогда были рады любой помощи, причем просили и брали ее у своего типа классового врага... Ну а опровержений той таблицы из Вики я тоже пока не вижу, а она достаточно красноречиво говорит, что по некоторым пунктам поставки по Ленд-лизу были от 50% и более от своих...

                      dmitrij80

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьdmitrij80 15 Sep 2009 (20:12):

                      По сути остановив немцев под Москвой и контратаковав Красная Армия сломала полностью Гитлеру все планы, это были без сомнения самые решающие и самые тяжелые бои. Ну так вот в 41 г. никакого ленд-лиза не было, а за необходимые товары СССР платил золотом да еще и по завышенным ценам. Да и то, что было проплачено в 1941 году пришло только в 1942 году.

                      В 1941 году РККА остановила немцев только потому, что те сами остановились, ибо вследствие ошибок в планировании Барбароссы и недостаточной подготовки к войне не имели уже возможности наступать... Последующая контратака РККА в целом заметных бонусов не дала... Врага отбросили, но не разгромили... Более того - потери были намного больше, чем у немцев... А далее был 1942 год, который РККА тоже с треском провалила, за исключением Сталинграда, но и тут скорее по вине самих немцев... Ну а возможности вести маневренную войну советская армия получила только когда Ленд-лиз начал работать в полную силу...
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 29 Май 2020, 11:11
                        Fleur de Lis
                        Дата: 28 Май 2020, 17:42
                        Итальянские Войны 1493 - 1559
                        Дата: 21 Май 2020, 01:11
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                        Imjin War of Korea
                        Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                        Witcher Total War King Of Skellige
                        Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                        Warcraft: Total War
                        Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                        [HoI4] The Road to 56
                        Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                        Monsters from Men
                        Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                        [HoI4] Economic Crisis 2013
                        Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                        [HoI4] The Great War
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                        [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                        Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                        New Teuton
                        Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                        Akthross Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                        Dragon Dawn: Total War
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                        [MOD] Thera: Redux
                        Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                        LME SonarEdition 1805 год
                        Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                        Hyrule: Total War
                        Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                        Русская локализация Total War: Warhammer
                        Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                        Divide and Conquer
                        Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                        Potop Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                        Rise of the Eagles
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                        Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                        Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                        Albion Total War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                        La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                        The Imperial Conflict 1405
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                        Mongolo-Tatar Invasion
                        Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                        Regions & Provinces Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                        Stainless Steel Historical Improvement Project
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                        Magyar Mod
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                        Anatolian Principalities
                        Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                        De Bello Mundi
                        Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                        Pirates Uber Alles
                        Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                        Hundert Year War
                        Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                        Judex - Rex
                        Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                        Белая Гвардия: Total War
                        Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                        Total War: 1942
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Ogniem i Mieczem: TW
                        Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                        Natus ob Imperium
                        Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                        The Great Conflicts 872-1071
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                        Tsardoms: Total War
                        Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                        Ferrum Aeternum
                        Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                        Real Experience Mod
                        Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                        Mists of Calradia
                        Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                        Rise of Three Kingdoms
                        Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                        Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                        Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                        Imperial Destroyer
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                        Darth Mod Empire
                        Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                        • 115 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 07 Июн 2020, 06:35 · Счётчики