Сообщество Империал: Ленд-лиз - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Сообщество Империал открывает многофункциональный и глобальный Каталог Модов Imperial
Imperial
Shurkec

Ленд-лиз

Его роль в РККА.
Тема создана: 15 Сентябрь 2009, 12:06 · Автор: Shurkec
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 855 · Просмотров: 73 945
  • 86 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Shurkec
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
3 459
8
299
821
0

Дата: 15 Сентябрь 2009, 12:06

Imperial

Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
Первоначально, в программу ленд-лиза вовлекались страны Британской Империи и Китай. С ноября 1941 года к программе присоединили СССР, а к концу войны практически все союзники США стали её участниками. В 1942 году США подписали с Великобританией, Австралией, Новой Зеландией и «Свободной» Францией ещё одно соглашение, т. н. «Обратный» ленд-лиз. Согласно ему уже союзники предоставляли армии США товары, обслуживание и транспортные услуги, свои военные базы.

Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР (138,31 млрд долларов в ценах 2008 года), 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.

21 августа 1945 года президент Труман объявил об окончании программы ленд-лиза, однако Великобритания и Китай продолжали получать товары на основе наличных расчётов и кредитов.


Jackel

Jackel 15 Sep 2009 (12:55):

Мы сломали хребет вермахту, а не англо-амеры - это факт.

Интересно, а куда же тогда помощь по Ленд-лизу шла? Наверное просто так слали... Если бы англичане пропустили немцев в Египет, а оттуда в Ирак, то для Баку угрозы бы тоже судя по всему не было... А высадка на Сицилию и затем в Италию - это тоже мышиная возня? Правда для нее почему-то Гитлер снимал в решающий момент танковые дивизии с Курской дуги... То что немцы вынуждены были держать мощную истребительную авиацию на Западе, которая бы им очень пригодилась на Востоке - тоже мелочь?
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    8 482
    85
    1 221
    17 747
    2

    Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:21

    Atkins (15 Sep 2009, 14:17):

    Jackel

    Jackel 15 Sep 2009 (14:15):

    Там и ищите, а мне лень.

    Ну тогда Вы больше не будете нас "радовать" зажигательными, но сомнительными тезисами? Пока лень не пройдет?

    Вы сами мне так ответили как-то.
       Shurkec
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      3 459
      8
      299
      821
      0

      Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:26

      Jackel

      Jackel 15 Sep 2009 (14:15):

      Основная масса войск в Иране - советская. Плюс кавказская группировка, тоже наша, ессесно.

      Сколько именно? В дивизиях...

      Jackel 15 Sep 2009 (14:15):

      345 тыс. тонн ВВ в условиях данной войны - относительно немного, в общем.

      Ну да, всего лишь 50% от производимых в СССР или 1/3 от общего количества... Совсем немного...
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер
        18 635
        66
        2 740
        4 291
        5

        Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:30

        Jackel

        Jackel 15 Sep 2009 (14:21):

        Вы сами мне так ответили как-то.

        "Всё течет, всё меняется" © У нас не США - нет прецедентного права Imperial
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          8 482
          85
          1 221
          17 747
          2

          Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:33

          Shurkec (15 Sep 2009, 14:26):

          Jackel

          Jackel 15 Sep 2009 (14:15):

          Основная масса войск в Иране - советская. Плюс кавказская группировка, тоже наша, ессесно.

          Сколько именно? В дивизиях...

          Jackel 15 Sep 2009 (14:15):

          345 тыс. тонн ВВ в условиях данной войны - относительно немного, в общем.

          Ну да, всего лишь 50% от производимых в СССР или 1/3 от общего количества... Совсем немного...

          Могли бы посиотреть в вашей любимой википедии.

          44, 45, 46, 47 общевойсковые армии Закавказского фронта - на конец 41-го.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Плюс 2 английские дивизии и 3 бригады. Прорвавшемуся к Суэцу Роммелю хватило бы за глаза.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          По "турецкой" группировке счас поищу.

          50% - откуда цифры?

          Сообщение автоматически склеено в 1253010893

          Atkins (15 Sep 2009, 14:30):

          Jackel

          Jackel 15 Sep 2009 (14:21):

          Вы сами мне так ответили как-то.

          "Всё течет, всё меняется" © У нас не США - нет прецедентного права Imperial

          Вообще прецедентное право - это в первую очередь Англия, а уж потом - Штаты. Вы - то должны знать.
             Shurkec
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            3 459
            8
            299
            821
            0

            Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:41

            Jackel

            Jackel 15 Sep 2009 (14:33):

            50% - откуда цифры?

            Все оттуда же - там ниже есть табличка, правда там не 345, а 295,6 тыс.тонн и это 53% от 558 тыс.тонн произведенной взрывчатки в СССР, т.е. если брать 345, то % будет еще больше... И все-таки я не понял - для вас Жуков не авторитет?
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              8 482
              85
              1 221
              17 747
              2

              Дата: 15 Сентябрь 2009, 13:56

              Shurkec (15 Sep 2009, 14:41):

              Jackel

              Jackel 15 Sep 2009 (14:33):

              50% - откуда цифры?

              Все оттуда же - там ниже есть табличка, правда там не 345, а 295,6 тыс.тонн и это 53% от 558 тыс.тонн произведенной взрывчатки в СССР, т.е. если брать 345, то % будет еще больше... И все-таки я не понял - для вас Жуков не авторитет?

              Да как вам сказать... С одной стороны, конечно авторитет. А с другой - за ним вранья тоже немало водилось.


              558 тыс. т. - за всю войну? А то знаете, мож таблицу какой-нить соколовец составлял, взял - да и выдал годовое пр-во за пр-во всей войны...

              Кстати, по другим данным ("Хронос") самолетов было поставлено лишь 18700 штук.

              Несколько другой взгляд: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Shurkec
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                3 459
                8
                299
                821
                0

                Дата: 15 Сентябрь 2009, 14:28

                Jackel

                Jackel 15 Sep 2009 (14:56):

                Несколько другой взгляд

                Лажа полнейшая... Наверняка заказана медвепутами как ярыми борцами с "переписывальщиками" истории... Особенно "порадовало" вот это:

                Цитата

                У немцев, кроме ?Тирпица?, для атаки PQ-17 предназначены ?Лютцов?, ?Шеер?, ?Хиппер?,

                Автор судя по всему не в курсе, что Лютцов был продан СССР и носил название "Петропавловск"... Дальше читать не стал...
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  8 482
                  85
                  1 221
                  17 747
                  2

                  Дата: 15 Сентябрь 2009, 17:04

                  Shurkec (15 Sep 2009, 15:28):

                  Jackel

                  Jackel 15 Sep 2009 (14:56):

                  Несколько другой взгляд

                  Лажа полнейшая... Наверняка заказана медвепутами как ярыми борцами с "переписывальщиками" истории... Особенно "порадовало" вот это:

                  Цитата

                  У немцев, кроме ?Тирпица?, для атаки PQ-17 предназначены ?Лютцов?, ?Шеер?, ?Хиппер?,

                  Автор судя по всему не в курсе, что Лютцов был продан СССР и носил название "Петропавловск"... Дальше читать не стал...

                  Гхм...... Не ожидал от вас.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)
                     dmitrij80
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 882
                    1
                    21
                    37
                    0

                    Дата: 15 Сентябрь 2009, 19:12

                    Ленд-лиз это конечно хорошо. Только забывается один не мало важный момент. 1941 год... Год, когда на волоске висела не только судьба Москвы, но и всей войны. Задача немцев была та же, что и в Польше с Францией - в первые недели разбить нашу армию, прекратить ее существование как единого целого. По сути остановив немцев под Москвой и контратаковав Красная Армия сломала полностью Гитлеру все планы, это были без сомнения самые решающие и самые тяжелые бои. Ну так вот в 41 г. никакого ленд-лиза не было, а за необходимые товары СССР платил золотом да еще и по завышенным ценам. Да и то, что было проплачено в 1941 году пришло только в 1942 году.
                    "Но в целом объем поставленных нами военных материалов не слишком велик."(С) Стеттиниус Эдвард-со стороны америки в годы ВМВ отвечал за Ленд-Лиз.
                       Shurkec
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      3 459
                      8
                      299
                      821
                      0

                      Дата: 16 Сентябрь 2009, 08:25

                      Jackel
                      Н-да, с крейсером облажался, признаю... Но по поводу Ленд-лиза скажу - это щас можно рассуждать на тему сколько и чего дали, да и как дали... А тогда были рады любой помощи, причем просили и брали ее у своего типа классового врага... Ну а опровержений той таблицы из Вики я тоже пока не вижу, а она достаточно красноречиво говорит, что по некоторым пунктам поставки по Ленд-лизу были от 50% и более от своих...

                      dmitrij80

                      dmitrij80 15 Sep 2009 (20:12):

                      По сути остановив немцев под Москвой и контратаковав Красная Армия сломала полностью Гитлеру все планы, это были без сомнения самые решающие и самые тяжелые бои. Ну так вот в 41 г. никакого ленд-лиза не было, а за необходимые товары СССР платил золотом да еще и по завышенным ценам. Да и то, что было проплачено в 1941 году пришло только в 1942 году.

                      В 1941 году РККА остановила немцев только потому, что те сами остановились, ибо вследствие ошибок в планировании Барбароссы и недостаточной подготовки к войне не имели уже возможности наступать... Последующая контратака РККА в целом заметных бонусов не дала... Врага отбросили, но не разгромили... Более того - потери были намного больше, чем у немцев... А далее был 1942 год, который РККА тоже с треском провалила, за исключением Сталинграда, но и тут скорее по вине самих немцев... Ну а возможности вести маневренную войну советская армия получила только когда Ленд-лиз начал работать в полную силу...
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 20 Ноя 2019, 18:18
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 15:50
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 14:25
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:14
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:02
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 02:00
                        Моды Empire: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:58
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:53
                        Моды Shogun 2: Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:52
                        Моды Total War: Warhammer
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:17
                        Моды Paradox Interactive
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:16
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:10
                        Моды Mount & Blade 2: Bannerlord
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:03
                        Моды Mount & Blade: Warband
                        Дата: 19 Ноя 2019, 01:00
                        Моды The Elder Scrolls V: Skyrim
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:46
                        Моды Серии Civilization
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:41
                        Моды Серии Total War
                        Дата: 19 Ноя 2019, 00:30
                        • 86 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 22 Ноя 2019, 05:43 · Счётчики