Похожие Темы

[dmitrij80]

Раз так стоит вопрос, то разница между Гитлером и Сталиным в том, что Гитлер осуществлял геноцид, а Сталин уничтожал противников режима. Тех кто представлял угрозу для коммунистической системы.

[Qebedo]

Dry

Dry 22 Сен 2009 (16:42):

А чем тогда принципиально лучше, скажем, тот же Черчилль, который в свое время поделил со Сталиным Восточную Европу на листике бумаги и потом в доставшейся "своей" части (например, Греции) приводил к власти лояльные правительства?

А серьезно не понимаете? Тем, что в тех странах, которые Черчилль "выдрал" из рук Сталина, люди не попали под "железный занавес". И если бы не близорукая и откровенно пофигистская политика Рузвельта - выдрал бы еще больше. Можно очень долго изощряться на тему "деморатия тоже обман народов", но в послевоенных ФРГ, Франции, Голландии, Дании, Норвегии не творились такие вещи, как в Венгрии при Ракоши, в Румынии при Георгиу-Деже и Чаушеску, в Албании при Ходже и пр...

[hjj]

Atkins
Суждение хорошее,вот только бы Черчилль,когда "вырывал" думал о благе людей,а не обеспечивал интересы британского бизнеса.А то как то не вериться , что он всю жизнь придерживался гуманистических ценностей. Не могу сейчас найти,но где то читал отрывки из его переписки,как он в молодости "славно жёг и разорял" повстанцев в Индии.(или я что то путаю глубокой ночью?)
P.S. Польские злоключения начались ещё в 39-м,когда их сдали союзники. Сталин просто повторил "странную войну".

[dmitrij80]

hjj

Цитата

Не могу сейчас найти,но где то читал отрывки из его переписки,как он в молодости "славно жёг и разорял" повстанцев в Индии.(

Было такое дело, про жестокость английских войск в Индии он писал ещё в письмах своей бабушке. Англичане тогда применяли впервые пули "дум-дум". Потом их кажетя запретили на Гаагской конференции.
А письма из Индии потом послужили основой для его рассказов под названием "История Малакандского полевого корпуса".

[Александрович]

Если обсужайте, то статью , а не исторических деятелей. (Ещё слишком рано судить. Мао Цзедун о ВФР)

[Qebedo]

hjj

hjj 22 Сен 2009 (20:46):

А то как то не вериться , что он всю жизнь придерживался гуманистических ценностей.

А серьезные аргументы, кроме "верю - не верю" будут? А то у нас 70 лет все без доказательств верили, что на Западе сонце не восходит без предоплаты...

hjj 22 Сен 2009 (20:46):

Сталин просто повторил "странную войну".

Не было никакой "странной войны" в сентябре 1939 года. Сто раз уже писано - дайте вменяемый план блицкрига, чтобы успеть к октябрю дойти до Берлина...

[hjj]

Atkins

Atkins 23 Сен 2009 (08:39):

Не было никакой "странной войны" в сентябре 1939 года.

Я согласен с этим.Применил термин "странная война",как нарицательный не касаясь сути событий.
Но ситуации на Западе в 39 и на Востоке в 44 очень похожи.

Atkins 23 Сен 2009 (08:39):

А серьезные аргументы, кроме "верю - не верю" будут? А то у нас 70 лет все без доказательств верили, что на Западе сонце не восходит без предоплаты...

Да вот спросил про письма,мне ответили : "писал ещё ссоей бабушке". Переписка может являться доказательством взглядов человека?

[Qebedo]

hjj

hjj 23 Сен 2009 (09:27):

Переписка может являться доказательством взглядов человека?

В этой переписке есть свидетельства того, что Черчилль "освобождал" Европу от Сталина исключительно для увеличения рынков сбыта английской продукции?
Это без вопроса о "повстанцах", которого в 1944 году попросту не было - Англия и США (и даже Сталин, ЕМНИП, под их давлением) признали АК частью военных сил союзников. И с этим согласились даже немцы - Бах-Желевски вел переговоры с ними как с военными, а не как с "бандитами"...

[Dry]

Atkins (22 Сен 2009, 22:12):

А серьезно не понимаете? Тем, что в тех странах, которые Черчилль "выдрал" из рук Сталина, люди не попали под "железный занавес". И если бы не близорукая и откровенно пофигистская политика Рузвельта - выдрал бы еще больше. Можно очень долго изощряться на тему "деморатия тоже обман народов", но в послевоенных ФРГ, Франции, Голландии, Дании, Норвегии не творились такие вещи, как в Венгрии при Ракоши, в Румынии при Георгиу-Деже и Чаушеску, в Албании при Ходже и пр...

Разница только в методах. А суть одна и та же - не дать прийти к власти в подконтрольной стране нежелательным силам. Никакой демократией, естественно, тут и не пахло. Империализм как он есть.

[Qebedo]

Dry

Dry 23 Сен 2009 (10:46):

Разница только в методах.

Извините, разница в самом важном - в условиях жизни людей. Могу только повторить:

Цитата

в тех странах, которые Черчилль "выдрал" из рук Сталина, люди не попали под "железный занавес". И если бы не близорукая и откровенно пофигистская политика Рузвельта - выдрал бы еще больше. Можно очень долго изощряться на тему "деморатия тоже обман народов", но в послевоенных ФРГ, Франции, Голландии, Дании, Норвегии не творились такие вещи, как в Венгрии при Ракоши, в Румынии при Георгиу-Деже и Чаушеску, в Албании при Ходже и пр...

И лично мне плевать, по каким причинам меня менты на улице палками не бьют - уважают или бояться...
А демократией не пахло - она в странах Западной и Центральной Европы была и до сих пор есть - как раз с того времени, как их "империалист Черчилль" у Сталина из рук выдрал.