Сообщество Империал: М.И Мельтюхов. Операция богратион и Варшавское восстание 1944 года. - Сообщество Империал

Александрович

М.И Мельтюхов. Операция богратион и Варшавское восстание 1944 года.

Вопросы истории. 2004. ? 11.
Тема создана: 19 сентября 2009, 22:53 · Автор: Александрович
Ваша оценка.
  1. 5 | 1 голосов / 20.00%

  2. 4 | 0 голосов / 0.00%

  3. 3 | 1 голосов / 20.00%

  4. 2 | 0 голосов / 0.00%

  5. 1 | 3 голосов / 60.00%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 19 сентября 2009, 22:53


Высказывайте своё мнение о статье.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 20 сентября 2009, 09:00

    Нечитабельно - мелковасто
    либо скан больше, либо в текст переводить...
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 20 сентября 2009, 13:17

      Atkins

      Цитата

      Нечитабельно

      Поправил.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 20 сентября 2009, 15:04

        А бесполезно рассуждать на тему "мог, не мог". Своими действиями Сталин задолго до восстания дал понять, что имел он лондонское правительство... в виду, и что в Польше будет либо коммунистический марионеточный режим, либо никакого. И даже если бы советские войска прорвались в Варшаву, было бы то же самое, что и во Львове, Люблине, Вильнюсе - "аковцы" разоружены и рассованы по лагерям, а вся власть переходит в руки марионеточного правительства.
        Так что мог один волк помешать другому слопать овцу, не мог - вопрос бесполезный для овцы.
           Салдат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 сентября 2009, 19:09

          Atkins 20 Sep 2009 (16:04):

          Так что мог один волк помешать другому слопать овцу, не мог - вопрос бесполезный для овцы.

          Совершенно верно - разницы не было бы ни какой, кроме больших потерь Красной Армии. А удовлетворять чужие интересы можно только после удовлетворения собственных, и то не всегда.
             Optatus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 сентября 2009, 23:18

            Atkins 20 Сен 2009 (16:04):

            Так что мог один волк помешать другому слопать овцу, не мог - вопрос бесполезный для овцы.

            Один волк - это Советский Союз, другой - фашистская Германия?
            И это говорится с учетом того, что русский солдат осободил страны Восточной Европы от фашистского рабства, спас миллионы людей и множество городов от уничтожения, принес свободу и мир? Оказывается, это "волк" пришел и алчно все слопал.
            Вот уж не знали этого те миллионы людей, что с радостью и ликованием встречали советских воинов-освободителей, что это, оказывется, волки пришли. Не знали голодные берлинцы и венцы, отведывая русской каши из полевых кухонь, что их кормят, оказывается, коммунистические собаки, звери, пришедшие все захапать.
            Не надо искажать историю и результаты Второй мировой войны в угоду этой резолюции ОБСЕ, равняя Советский Союз и фашистскую Германию (коротка память у этих людей).
            И не надо отождествлять режим (каковы бы истинные планы его ни были), коего и я большой противник, со всем советским народом и армией, который искренне верил и действительно освобождал Европу и ее жителей, относился к мирным гражданам неизменно доброжелательно и с душевной теплотой, и за это получал ответную симпатию. Как бы там ни считали тогда режим Сталина в Европе, но русский простой солдат всем запомнилмся только с самой лучшей стороны.

            И кто тогда не волки в мировой политике во все времена и у всех народов, позвольте узнать - все режимы - это хищники, что в России, что в Англии, лишь речь пойдет о своей пользе и интересах, и всегда мнение народа побоку.
            Но в данном случае - при освобождении Европы - это мнение совпало.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 22 сентября 2009, 08:00

              Optatus

              Optatus 22 Сен 2009 (00:18):

              И это говорится с учетом того, что русский солдат осободил страны Восточной Европы от фашистского рабства, спас миллионы людей и множество городов от уничтожения, принес свободу и мир? Оказывается, это "волк" пришел и алчно все слопал.

              А давайте без биения в грудь. "Волк" - это не СССР, а Сталин, который силой советского оружия установил в всех "освобожденных" странах марионеточные режимы. Именно его настойчивое стремление "окомунить" Польшу и стало главной причиной Варшавской катастрофы. И именно он виновен в 225 000 погибших бойцах АК, АЛ, поляков из 1-й армии и гражданских.

              Optatus 22 Сен 2009 (00:18):

              И не надо отождествлять режим (каковы бы истинные планы его ни были), коего и я большой противник, со всем советским народом и армией

              Извините, а народ и армия кому служили? Или они были резко против? Имелись возмущенные демонстрации, массовые отказы и протесты?

              Optatus 22 Сен 2009 (00:18):

              но русский простой солдат всем запомнилмся только с самой лучшей стороны.

              Давайте без розовых очков. В крайности кидаться не надо, как авторы книг о миллионах изнасилований в Германии. Но "ангелами с крыльями" солдаты ВМВ любой из армий никогда не были.
                 Dry
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 сентября 2009, 08:45

                Atkins
                Все-таки есть две большие разницы. Или Германия, которая Польшу частично аннексировала, частично оккупировала, понастроила концлагерей, в которых уморила огромное количество польского населения.
                Или СССР, который поставил в Польше лояльное правительство, компенсировал территориальные потери, восстановил экономику и в дальнейшем оказывал Польше помощь и поддержку. При этом с немцами подавляющее большинство поляков билось с оружием в руках, но напротив нашлось немало поляков, преданных советской власти не за страх, а за совесть.
                Короче, зря вы тут СССР с Германией равняете.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 22 сентября 2009, 09:21

                  Dry

                  Dry 22 Сен 2009 (09:45):

                  Все-таки есть две большие разницы.

                  Сие не от доброй воли, а от разницы в подходах. Коммунизм не предусматривает уничтожения по национальному и расовому признаку - только по идеологическому. Так что в лагерях "морили", гнобили и истребляли "только" бойцов АК, НСЗ, "классово чуждых" и тех "коммунистов и сочувствующих", которые попались под "польский вариант" репрессий в конце 40-х - начале 50-х.

                  Dry 22 Сен 2009 (09:45):

                  Короче, зря вы тут СССР с Германией равняете.

                  Читайте внимательнее - "равняется" не СССР с Германией, а Сталин с Гитлером.
                     Dry
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 сентября 2009, 15:42

                    Atkins (22 Сен 2009, 10:21):

                    Читайте внимательнее - "равняется" не СССР с Германией, а Сталин с Гитлером.

                    А чем тогда принципиально лучше, скажем, тот же Черчилль, который в свое время поделил со Сталиным Восточную Европу на листике бумаги и потом в доставшейся "своей" части (например, Греции) приводил к власти лояльные правительства?
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      ИОперация Буря в пустыне (1991 год)
                      Освобождение Кувейта
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 08 марта 2024, 21:35
                      СОперация «Багратион»
                      Стратегия от Wargaming.net
                      Автор H Hanesydd
                      Обновление 29 ноября 2023, 20:55
                      АВосстание Махди в Судане 1881-1899
                      Создание и гибель "универсального" исламского государства в Судане
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление 28 ноября 2023, 15:30
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:06 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики