Сообщество Империал: Наполеон Бонапарт - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Наполеон Бонапарт
Герой или обманщик

  • 56 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Redkout ответил:

    1 812

    90

    0

    77

    251
  • Статус:Примипил

Дата: 09 Май 2009, 14:38

Ну что ж, Atkins, давайте изоблачайте дальше Наполеона. Что он там еще натворил?

    Глазок ответил:

      2

      0

      0

      0

      0
    • Статус:Наёмник

    Дата: 13 Май 2009, 00:38

    Очень невежливо вмешиваться в дискуссию с моей стороны, но уж очень интересно читать.Я увидела ссылку на воспоминания Талейрана и вот что интересно:он же опальный министр, к тому же проповедующий реставрацию монархии, и судя по всему, мало что положительно мог сказать про своего господина. И не у него уж точно искать аргументов в защиту Наполеона.Или я неправа?
    У меня мемуары Талейрана упорно открываются только в оригинале,т.е. на французском,но там таким изворотливым языком все написано, что я половину смысла упускаю(

      Redkout ответил:

        1 812

        90

        0

        77

        251
      • Статус:Примипил

      Дата: 13 Май 2009, 09:45

      Талейран проявил себя монархистом только после вторжения Наполеона в Испанию. Он уже тогда понял, что Наполеон слишком далеко зашел. Объявление войны Испании, своему бывшему союзнику, показывало, что Бонапарт потерял чувство меры и именно поэтому Талейран после этого начал подумывать о реставрации монархии. Но до 1807-го года Талейран верно служил Наполеону, никаких фактов измены за ним замечено не было.

        Jenchik ответил:

          126

          0

          0

          4

          1
        • Статус:Легионер

        Дата: 14 Май 2009, 19:25

        13 May 2009 (10:45):

        Но до 1807-го года Талейран верно служил Наполеону


        Я бы не стал говорить так категорично. Талейран часто выставлял свои собственные интересы за государственные. Просто в этот период его личные интересы совпадали с Наполеоном.

          Redkout ответил:

            1 812

            90

            0

            77

            251
          • Статус:Примипил

          Дата: 14 Май 2009, 19:33

          Jenchik (14 May 2009, 19:25):

          Я бы не стал говорить так категорично. Талейран часто выставлял свои собственные интересы за государственные. Просто в этот период его личные интересы совпадали с Наполеоном.

          Согласен, но конкретных примеров его измены нет до этого года. Или у вас есть?

            Jenchik ответил:

              126

              0

              0

              4

              1
            • Статус:Легионер

            Дата: 14 Май 2009, 21:44

            Не знаю, как на Ваш взгляд, можно ли считать изменой тот факт, что идею ареста и казни герцога Энгиенского впервые подал Наполеону Талейран. Он же готовил юридическую сторону этого мероприятия. Впоследствии, после отречения Наполеона, он всячески отрицал своё участие в этом деле.

              Qebedo ответил:

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 14 Май 2009, 21:57

              Всё гораздо проще. В 1798 году Бони, отплывая из Тулона, договорился с Талейраном, что тот отбудет в Константинополь - "прикрывать" его подвиги перед султаном. Но Талейран туда так и не попал...

                Redkout ответил:

                  1 812

                  90

                  0

                  77

                  251
                • Статус:Примипил

                Дата: 14 Май 2009, 22:14

                Atkins (14 May 2009, 21:57):

                Всё гораздо проще. В 1798 году Бони, отплывая из Тулона, договорился с Талейраном, что тот отбудет в Константинополь - "прикрывать" его подвиги перед султаном. Но Талейран туда так и не попал...

                А можно об этом поподробнее?
                Jenchik, не думаю, что если Талейран посоветовал Наполеону как поступить в такой ситуации есть измена. Конечно же он отнекивался от своей роли в этом деле, зачем ему лишнее пятно в его безупречной репутации?

                  Qebedo ответил:

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 14 Май 2009, 22:28

                  Redkout

                  14 May 2009 (23:14):

                  А можно об этом поподробнее?

                  Подробнее - в книге "Шарль Морис Талейран" Борисова:
                  http://torrents.ru/f...c.php?t=1086965

                    Глазок ответил:

                      2

                      0

                      0

                      0

                      0
                    • Статус:Наёмник

                    Дата: 14 Май 2009, 23:45

                    Опять прошу прощения,что встреваю без спросу.Все по той же причине.
                    Книгу Борисова я прочла. Но наврено,я совсем запуталась в беспрестанных политических интригах, поэтому ударилась в уточнение лексической нагрузки понятий.
                    В толковом словаре дается предельно простое определение слову "измена" - "нарушение верности". Судя по литературе,которую я прочла, вообще сами определения неких моральных качеств с Талейраном даже рядом не стояли. Теперь я вот думаю, имеет ли смысл вообще говорить о предательстве или измене Талейрана кому бы то ни было, если он ничего, кроме денег,и в грош не ставил?
                    А может я и правда во всем заблуждаюсь-кто знает,о чем этот агент "Анна Ивановна" на самом деле думал...
                    P.S.:не хочу показаться невежливой-спасибо за разъяснения)Надеюсь,не слишком мешаю вашим ученым спорам...
                      • 56 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 07:14
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики