Сообщество Империал: Наполеон Бонапарт - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Наполеон Бонапарт
Герой или обманщик

  • 56 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »

Redkout

    1 812

    90

    0

    77

    251
  • Статус:Примипил

Дата: 15 Май 2009, 00:18

Это правда, Талейран был законченым циником и ему не были знакомые такие моральные понятия как честность, сочувствуе, доброта, благородство... Но несмотря на это он все же стал видной фигурой 19 века. Может над этим стоит задуматься?)

    Jenchik

      126

      0

      0

      4

      1
    • Статус:Легионер

    Дата: 15 Май 2009, 12:38

    Redkout все-таки мы обсуждали Талейрана со стороны "честной" службы и верности Наполеону, а то, что он был видной фигурой своего времени сомнений не было.

      OGNEJAR

        343

        9

        0

        2

        11
      • Статус:Опцион

      Дата: 15 Май 2009, 14:42

      Да, не каждый торт назовут именем полководца

      Кстати, в програме Шустера, торт Наполеон одна еврейка назвала еврейской кухней

      Может Наполеон у евреев национальный герой?

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 15 Май 2009, 15:54

        OGNEJAR

        15 May 2009 (15:42):

        Может Наполеон у евреев национальный герой?

        Отношение к Бони у евреев двоякое. С одной стороны его кодекс полностью уровнял евреев в правах с другими жителями Франции. С другой - уничтожил их самоуправление, кагальную общину. Евреи стали полноправными гражданами - не только с правами, но и с обязанностями.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 17 Май 2009, 18:36

          Итак, продолжим про нашего мальчика...
          Еще один "темный клякс" в биографии Бони - период после штурма Тулона и до его назначения командующим Итальянской армии.
          Первые два месяца Бони - ревизор приморских укреплений от устья Роны до Ниццы, затем назначается таки (наконец) начальником артиллерии Итальянской армии. Наш герой не только был занять начертаниями планов вторжения в Италию - еще он волочился за дамами. Что криминального? Например, однажды, прогуливаясь с супругой одного из генералов неподалеку от авантпостов, он приказал устроить атаку на австрийцев - чтобы дама поглядела на "настоящий бой". Бони сам потом каялся в этом в в своих мемуарах, но привычку устраивать "потешные баталии" с летальным исходом не бросил, как будет ясно из дальнейшего.
          Грянул термидор, и Бонапарт был арестован... за якобинские взгляды и дружбу с младшим Робеспьером, как говорит официальная версия. Однако, как известно, арестован он был по приказу комиссара Конвента Саличетти, бывшего его покровителем; самое странное, что тот же Саличетти вытащил его из тюрьмы немного погодя. Секрет прост - Бони был дружен не только с Робеспьером, но с женой Саличетти, а корсиканцы - народ ревнивый...
          Затем, в 1795, была неудачная экспедиция на Корсику, закончившаяся не начавшись - по вине флотских. А затем Бони подался в Париж - ну не служилось ему в скромных должностях, его сверлило шило - он мнил себя новым Цезарем... Там ему дали бригаду в пехоте и направление в Вандею. А что еще мог ждать малоизвестный бригадный генералишка? Но Бони оскорбился так, будто ему предложили командовать дворниками в деревне. Что делают с военными, не выполняющими приказ? Увольняют. Что и сделали с Бони. Но он не растерялся - бросился... в светские салоны. И завязал интрижку ни с кем-нибудь - с самой влиятельной женщиной Франции, Терезой Кабаррюс-Тальен, "богоматерью Термидора", жене Тальена и любовнице Барраса. Впрочем, тереза не была простушкой - максимум, что Бони смог с нее "стрясти", так это отрез на новую шинель.
          Но всё-таки Тереза сочла его достаточно забавным, чтобы представить своей подруге (и тоже любовнице Барраса) - Жозефине Богарне. И в том, что во время вандемьерского восстания Баррас "внезапно вспомнил" о никому не известном отставном генералишке - большая заслуга этих двух женщин.
          на Жозефине, как известно, Бони сразу после вандемьера женился. Слова романистов о корсиканской страсти - мелодраматические преувеличения. Вот что писал Баррас:

          Цитата

          ... мадам Богарнэ была одной из первых моих возлюбленных. Если Бонапарт, часто бывавший у меня, знал об этом, то он относился к этому безразлично, как бы с высоты своего превосходства. Думаю, что он не считал мою связь с мадам де Богарнэ совершенно оборванной, когда решил вступить с ней в брак, и, тем не менее, он приводил в Директорию свою будущую супругу, чтобы она ходатайствовала за него в делах его продвижения по службе.

          Результатом сих ходатайств, как известно, было назначение Бони в Итальянскую армию.
          Сам Бонапарт признавался Гурго:

          Цитата

          Баррас, взяв меня на службу, посоветовал мне жениться, уверив, что эта женщина удержится при любом режиме. Брак действительно помог мне в моем продвижении. Ее салон был одним из лучших в Париже, и, став его хозяином, я избавился от прозвища "корсиканец". Благодаря этому браку я стал полностью французом.

          Хотя, как он признавался Бертрану:

          Цитата

          Я женился на Жозефине, думая, что она имеет большое состояние. У нее не было ничего

          А если и была "корсиканская страсть", то вполне себе плотская, а не романтическая:

          Цитата

          Что-то в ней было, что безумно нравилось. Это была настоящая женщина. У нее была самая хорошенькая в мире маленькая ... (в оригинале нет слова, так что стается только догадываться, что имел в виду Бони)

          Итого: если в начале карьеры Бони пользовался связями среди знакомых мужчин, то карабкаясь выше, он не побрезговал и женщинами...

            Redkout

              1 812

              90

              0

              77

              251
            • Статус:Примипил

            Дата: 17 Май 2009, 19:27

            Ну и что, что Наполеон в своей карьере искал поддержку у женщин? Что в этом преступного? Да и Жозефину он любил, даже после развода скал ей письма.
            Так же не вижу ничего плохого, что он отказался от командования бригадой пехоты - ведь он артиллерист, не стоит его винить за то, что он отказался от службы в не любимом для него роде войск.
            И что он пошел искать связей в светстких кругах есть вполне нормальное поведение. Для достижения чего то в жизни, нельзя полагаться исключительно на себя, нужно еще иметь полезных друзей в нужных кругах. Не возвращаться же ему было на Корсику и доживать свой век там?

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 17 Май 2009, 19:39

              Redkout

              17 May 2009 (20:27):

              Ну и что, что Наполеон в своей карьере искал поддержку у женщин? Что в этом преступного?

              А что, делать военную карьеру через спальню и салоны - нормально? Какие тогда претензии к мадам де Помпадур, назначавшей генералов и маршалов?

              17 May 2009 (20:27):

              Так же не вижу ничего плохого, что он отказался от командования бригадой пехоты - ведь он артиллерист, не стоит его винить за то, что он отказался от службы в не любимом для него роде войск.

              Солдат выполняет приказы. Многие генералы и маршалы начинали служить в квалериии или артиллерии, а потом командовали пехотой, и ничего зазорного не видели в этом. Просто Бони считал, что ему сразу нужна армия, причем в Италии - иначе он не станет Цезарем...

              17 May 2009 (20:27):

              И что он пошел искать связей в светстких кругах есть вполне нормальное поведение. Для достижения чего то в жизни, нельзя полагаться исключительно на себя, нужно еще иметь полезных друзей в нужных кругах.

              См. выше - Бони ведь собирался делать военную карьеру, а не политическую?

              17 May 2009 (20:27):

              Не возвращаться же ему было на Корсику и доживать свой век там?

              С Корсики Бони бежал, спасаясь от преследователей, в 1793 году... Вряд ли бы его приняли обратно

                Redkout

                  1 812

                  90

                  0

                  77

                  251
                • Статус:Примипил

                Дата: 17 Май 2009, 20:20

                Atkins (17 May 2009, 19:39):

                А что, делать военную карьеру через спальню и салоны - нормально? Какие тогда претензии к мадам де Помпадур, назначавшей генералов и маршалов?

                Солдат выполняет приказы. Многие генералы и маршалы начинали служить в квалериии или артиллерии, а потом командовали пехотой, и ничего зазорного не видели в этом. Просто Бони считал, что ему сразу нужна армия, причем в Италии - иначе он не станет Цезарем...

                См. выше - Бони ведь собирался делать военную карьеру, а не политическую?

                1 Зачем вы так третируете? Он любил Жозефину, и что тут такого, что жена помогла мужу стать кем то в высших военных кругах?
                2 Правильно, Наполеон искал трамплин, с которого бы началась его карьера. Если бы он избрал бы путь выслуживания в армии, то авось годков к 40 он стал бы генералом.
                3 Ну правильно, военную. Но политические и военные круги тесно взаимосвязанны между собой. Именно политики решают кем быть генералом и кому какой армией руководить. Также его политические связи ему очень пригодились 18 брюмера.

                  Jenchik

                    126

                    0

                    0

                    4

                    1
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 17 Май 2009, 20:24

                  17 May 2009 (20:39):

                  Бони ведь собирался делать военную карьеру, а не политическую?

                  Перспективы военной карьеры Наполеона до революции были крайне грустны. Во время Французской революции он задумывался о революции на Корсике и делал к этому шаги. Разочаровавшись в Корсике он возвращается во Францию. А как же написанный им "Ужин в Бокере", который отражал идеи революции?
                  Как это вписывается в планах о сугубо военной карьере?

                    Qebedo

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 17 Май 2009, 20:34

                    Redkout

                    17 May 2009 (21:20):

                    Он любил Жозефину, и что тут такого, что жена помогла мужу стать кем то в высших военных кругах?

                    Ничего. Но вот Суворов, например, зарабатывал чины не в постелях и салонах...

                    17 May 2009 (21:20):

                    Правильно, Наполеон искал трамплин, с которого бы началась его карьера. Если бы он избрал бы путь выслуживания в армии, то авось годков к 40 он стал бы генералом.

                    Вот именно - его целью была не служба, а власть. С самого начала.
                    Человек дослужился до командующего армией, а реально что сделал? Взял один форт, да расстрелял восставших из пушек... Вот это подвиги, ничего не скажешь.

                    17 May 2009 (21:20):

                    Также его политические связи ему очень пригодились 18 брюмера.

                    Не торопите события...

                    Jenchik

                    17 May 2009 (21:24):

                    А как же написанный им "Ужин в Бокере", который отражал идеи революции?
                    Как это вписывается в планах о сугубо военной карьере?

                    Вот именно что в чисто военную - никак. Бони с самого начала шел к цели политическими путями...
                      • 56 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 07:25
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики