Сообщество Империал: Локальные кампании в PUR, все DLC c модом - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
S.W.A.T

Локальные кампании в PUR, все DLC c модом

Все что не касается Основной кампании
Тема создана: 11 Август 2018, 01:08 · Автор: S.W.A.T
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 330 · Просмотров: 24 675
  • 34 Страниц
  • Первая
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
 S.W.A.T
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
4 408
17
467
8 572
0

Дата: 11 Август 2018, 01:08

Imperial


Здесь будем обсуждать все малые кампании.
Пеолопонесская война, Пунические войны, Цезарь в Галлии, Рождение Империи, Расколотая Империя, Рассвет Республики.
     S.W.A.T
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    4 408
    17
    467
    8 572
    0

    Дата: 09 Март 2019, 17:52

    Римские авторы частенько впадают в крайности. То у них все противники поголовно толпа, бомжи и стадо.. То вдруг серебрянное войско, золотое, то германцы в фаланге, или кельты вдруг в черепаху построились.. Этим грешат все.

    Вот тот же Марцеллин:

    Спойлер (раскрыть)


    Как то не вяжется с описанием стада бомжей и толпой оборванцев с обоза..
    Плотные боевые построения и орава нищебродов с копьями разнополярные вещи.

    Думается пехота тяжелая таки была у сасанидов. Но не иморталы точно.
    Другой вопрос, если переименовывать в знать каких нибудь согдинцев, то почему пешеходы? Ведь знать, значит бабки есть.. Если есть кеш, значит конь..А еще дополнителтные конные латники, это тупо конная линейка. А я и так устал разгребать жалобы на степняков с их конными стеками. У нас же игра все таки. И какой то геймплей должен быть.
    Пока думается пепеименовать таки в чью то спешенную знать и сделать лимит по 6отрядов на каждый вид.. А там как скажите, раздоспешить даже проще, как для работы с моделями.))
    П. С. За поздравления спасибо!))
    Дивизиону отдельное дякую!)) даже фотку вокзала нашел, сто лет там не был, долго не мог понять что за строение))
    Кот
    Убери плиз, цитаты под спойлер, я в дороге с телефона не могу.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    И по мирмилонам не понятно что имеется ввиду.. Так то у него добротный шлем, где закрыто даже лицо, есть маника и поножи, щит. На бомжа-оборванца,он мало похож..
       Crusader90
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 576
      0
      80
      2 239
      0

      Дата: 09 Март 2019, 19:04

      У римлян любое плотное построение описывались словом "фаланга", и иногда "манипулы" не знали они как обозвать такую толпу варваров которые в битве друг возле друга стояли, где наблюдалось некое подобие шеренг, даже если такое построение было не осознанным.
      У Сасанидов пехота всегда занимала второстепенное и вспомогательное положение даже после реформ Хосрова I, основная масса всего войска составляла кавалерия, привет парфянским традициям, из которой только незначительная часть состояла из катафрактов, саваранов, клибанариев(состоящая из рядов знати) все остальные были легкой конницей зачастую без доспехов вообще, даже земледельцы среднего достатка, представлявшие верхушку сельхоз общины могли выставить вооруженного кавалериста, а вот в пехота как уже выше упоминалось выполняла второстепенные функции вроде инженерных работ, и т.д. т.е вообще чуть ли не нонкомбатанты.

      Спешенную тяж и среднюю пехоту можно еще обозвать гарнизонной, лагерной и т.д. также можно предположить что часть таких воинов сражалась пешими после потери коня к примеру. Вот какую то подобную линейку и можно ввести им в угоду геймплею, но все равно основной костяк всей их армии должна различная конница составлять.
      Вообще в целом все эти походы заканчивались по одному сценарию, римляне катком проходили по месопотамии не встречая особого сопротивления, грабили и жгли парфянские города и крепости и уходили обратно в Сирию. Ктесифон брали Траян, Септимий Север, узурпатор Авидий Кассий, Галерий, осаждал Юлиан и каждый раз он возвращался обратно по условиям мирных договоров или в обмен на другие территории. Парфяне и Сасаниды почти не вступали в генеральные сражения, как раз ввиду отсутствия мало мальски нормальной пехоты, а предпочитали бить из подтяшка, устраивая засады конным разъездам, обстреливая римлян на переправах, уничтожая посевы, нападая на фуражиров и т.д. - типичная партизанская тактика, которая во многом и по сей день в том регионе применяется.
         nnn900
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        4 389
        13
        447
        6 765
        1

        Дата: 09 Март 2019, 19:50

        S.W.A.T (09 Март 2019, 17:52):

        И по мирмилонам не понятно что имеется ввиду.. Так то у него добротный шлем, где закрыто даже лицо, есть маника и поножи, щит. На бомжа-оборванца,он мало похож..

        Видимо обозвал так по наиболее бросающемуся в глаза сходству - пехотинец с большим щитом, ну и возможно кроме того отсылка к сходству общественного положения, что это по существу такие же вооруженные "рабы".
           S.W.A.T
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          4 408
          17
          467
          8 572
          0

          Дата: 09 Март 2019, 20:48

          nnn900

          Видимо обозвал так по наиболее бросающемуся в глаза сходству - пехотинец с большим щитом,

          Или с небольшим квадратным..щас сделаю такой..
             nnn900
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            4 389
            13
            447
            6 765
            1

            Дата: 09 Март 2019, 21:49

            S.W.A.T (09 Март 2019, 20:48):

            nnn900

            Видимо обозвал так по наиболее бросающемуся в глаза сходству - пехотинец с большим щитом,

            Или с небольшим квадратным..щас сделаю такой..

            Это вряд ли, ведь главная задача щита, используемого восточным ополчением, максимально прикрыться от метательного оружия самим и возможно укрыть за ними своих пеших стрелков.
            Ну и автору ведь нужно было дать какой то более-менее понятный образ для читателя, никогда лично не видевшего восточных воинов, а мирмиллоны судя по всему вооружались скутумами, то есть максимально большими щитами, которые видел зритель на арене.

            Уж на счёт щитов восточной ополченческой пехоты фантазировать незачем, благо они много раз описаны, например:
            "Прикрываясь продолговатыми выпуклыми щитами… выступали они в тесном строю" (Amm. Marc. XXIV. 6. 8).
               Smelozar
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              371
              3
              36
              214
              0

              Дата: 10 Март 2019, 18:10

              Цитата

              Парфяне и Сасаниды почти не вступали в генеральные сражения, как раз ввиду отсутствия мало мальски нормальной пехоты, а предпочитали бить из подтяшка, устраивая засады конным разъездам, обстреливая римлян на переправах, уничтожая посевы, нападая на фуражиров и т.д. - типичная партизанская тактика, которая во многом и по сей день в том регионе применяется.
              Хммм - про парфян - согласен. Про сасанидов - верная ли информация? Саварану сами римляне давали высшую степень опасности в бою. Было время, читал, когда сасаниды 40 лет не знали поражений в отрытом поле против римлян и те боялись именно их копейных атак. Суть в том что у сасанидов, как раз процент копейной конницы - не обязательно сверхтяжелых катафрактов, а вообще - явно существенно выше чем у парфян, привычно полагающихся на конных лучников и имеющих лишь малый процент тяжей и бойцов в ближнем бою?
                 Crusader90
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 576
                0
                80
                2 239
                0

                Дата: 10 Март 2019, 19:28

                До реформ Хосрова I армия сасанидов была иррегулярной с личными дружинами отдельных удельных царьков, остальное войско созывалась только во время крупных кампаний, тяжелая копейная конница набиралась из знати которая могла себе позволить такое снаряжение и боевого коня, эта же знать приводила из своих уделов своих мобилизованных подданых представлявших собой легкую кавалерию и конных лучников, пехота же состоящая из крестьян согнанных на войну плохо вооруженных и неподготовленных точно не могла противостоять римско-византийской пехоте, против пехоты там скорее слонов кидали для слома рядов и последующего удара тяжелой кавалерии.
                40 лет это вероятно всего имеется ввиду период от 260 до 298 г, тогда действительно Сасаниды пользуясь моментом провели наступление в Месопотамии и Сирии, взяли и разорили Антиохию (256) и близ Эдессы разбили войска императора Валериана(260), который стал единственным из всех императоров попавший в плен, однако сасаниды не смогли закрепится в северной месопотамии и в итоге были выбиты союзником римлян пальмирским царем Оденатом, в последующие 40 лет войны шли с переменным успехом и каких либо крупных столкновений не было, сасаниды пользуясь хаосом внутри империи совершали набеги на восточные провинции, но также каких либо успехов по закреплению в тех областях не достигли.
                А вот уже в 296г. легат Диоклетиана Галерий сам начал вторжение причем в первый раз поход окончился не удачей т.к он пошел почти тем же путем как некогда Красс и с таким же плачевным результатом, но спустя 2 года с новыми легионами снятыми с Дуная предпринял новый поход при котором был взят Ктесифон и там семья царя Нарсы даже в плен попала. После этого был подписан мирный договор разделены сферы влияния и Армения и северная месопотамия отошли к риму, и следующие 40 лет был мир.
                Потом был неудачных поход Юлиана, и после снова же войны с переменном успехом уже с Византией, с длительными перемириями.
                   Smelozar
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  371
                  3
                  36
                  214
                  0

                  Дата: 11 Март 2019, 02:30

                  пожалуй так - надо покопаться где и что там было. На память помню что про пехоту - конечно не высокого уровня и состояла из пайганов. Про более серьезную пехоту у них читал об мидянах которая была известна еще со времен поражения Марка Антония. Мидяне служили сасанидам фактически с начала основания, если память не изменяет.
                     Crusader90
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 576
                    0
                    80
                    2 239
                    0

                    Дата: 11 Март 2019, 05:06

                    Smelozar
                    Вы что то путаете, между мидянами и сасанидами, если смотреть с точки зрения государственного образования временной отрезок почти в 900 лет, они были еще до Ахеменидов, если с точки зрения народности то они в целом одинаковы парсы, мидяне, парфяне, согдийцы и т.д. - иранские племена со схожим языком и культурой ,которые даже в группу выделены ираноязычных народов. Марка Антоний с парфянским царством воевал, там уже конолуки и тяжелая конница шла, со слабой пехотой, что впрочем было и у сасанидов.
                    Под более менее серьезной пехотой вы наверное "кардаки" имеете ввиду, был такой персидский аналог гоплитов с большими круглыми щитами и копьями, с которыми Александр воевал, также в то время были такабара – аналоги пельтастов с небольшими щитами в форме полумесяца, небольшими секирами и с дротиками, плюс еще целая куча всякой стрелкотни, и прочих легких пехотинцев интернационального состава сатрапий Ахеменидов. Также об отсутствии мало мальски пригодной тяжелой пехоты говорит тот факт что персы активно пользовались услугами наемных греков-гоплитов.
                       Smelozar
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      371
                      3
                      36
                      214
                      0

                      Дата: 11 Март 2019, 12:58

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                        American Revolution
                        Дата: Вчера, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: Вчера, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: Вчера, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: Вчера, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: Вчера, 00:37
                        1800
                        Дата: Вчера, 00:02
                        Troy Total War
                        Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                        Classical Age TW: Mithridatic Wars
                        Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                        Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                        Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                        Hybris
                        Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                        Gercog Mod
                        Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                        Extended Cultures V
                        Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                        MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                        Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                        Medieval Kingdoms: Total War
                        Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                        Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                        Colonialism 1600 AD
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                        Imperial Splendour
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                        Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                        Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                        Акавир. Проклятие бессмертных
                        Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                        Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                        Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                        Calradia in Endgame
                        Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                        Vinland: Total War
                        Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                        Thera, Legacy of the Great Torment
                        Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                        Hyrule Total War: Classic Ultimate
                        Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                        Ancient Empires
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                        [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                        [HoI4] Expert AI
                        Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                        [Саб Мод] Age of Petty Kings
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                        A Game of Thrones
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                        Rise of an Empire
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                        Age of Bronze
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                        New Time Total Wars
                        Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                        [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                        Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                        [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Sanguo Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Варяг: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Westeros New Beginning
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Rome: Total War - Zombie Mod
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        The Sundering: Rise of the Witch King
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Otherworld Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Русь 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Русь: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        [CK2] The Middle-Earth Project
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Bronze Age Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Europa Barbarorum
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Russian Expansion
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Mod 33 [HoI2]
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Огнём и Мечом 2
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        [Саб Мод] Heirs of Elendil
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        • 34 Страниц
                        • Первая
                        • 26
                        • 27
                        • 28
                        • 29
                        • 30
                        • 31
                        • 32
                        • 33
                        • 34
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Янв 2020, 13:17 · Счётчики