Сообщество Империал: Ниппурский царский список - Сообщество Империал

KratosSparta

Ниппурский царский список

Древний артефакт на шумерском языке
Тема создана: 19 августа 2018, 20:50 · Автор: KratosSparta
 KratosSparta
  • Imperial
Imperial
Бог Войны

Дата: 19 августа 2018, 20:50

Imp


Приблизительно в конце III тысячелетия до н.э., в новошумерскую эпоху (2111-2003) или в начале эпохи Иссина-Ларсы (2003-1792), где-то между 2100-1900 гг. до н.э. в древнем городе Ниппуре был создан интересный документ. Он представлял собой четйрёхгранную керамическую призму высотой до 20 см, грани которой были покрыты шумерской клинописью. Текст представлял собой список имён правителей и количества лет их царствования. По своей структуре он напоминал своеобразную хронику. Этот документ получил название «Царский Список».

Из многих невероятных артефактов, найденных при раскопках в Ираке, на месте некогда процветающих шумерских городов, лишь немногие могут сравниться с этим списком. Уникальность данного артефакта заключается в том, что он объединяет по-видимому мифических додинастических правителей с правителями, чье историческое существование было подтверждено.

Первый фрагмент этого текста на клинописной табличке был найден в начале двадцатого века немецко-американским ученым Германом Хильпрехтом на месте раскопок древнего Ниппура и опубликован в 1906 году. Со времени этой находки были обнаружены, по крайней мере, еще 18 других фрагментов Списка царей. Ни один из этих списков не являлся копией другого. Тем не менее, есть достаточно веские основания, чтобы можно было с уверенностью утверждать, что они связаны с одним общим «стандартным» изложением шумерской истории.

Допотопные (додинастические) цари.
Спойлер (раскрыть)


     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 августа 2018, 21:10

    Да уж... Машинный перевод (а это точно он, судя по оборотам речи...) - это нечто... :0162:
    Короли - вместо Царей... А такие перлы, как гранича с династиями... А как понять фразу В течение его существования Бронзового века документ развился в политический инструмент. :0142:
    KratosSparta, может всё же стоило своими словами всё это пересказать? По-русски... Более понятно получилось бы... А то как-то "дубово" выглядит...:001:
       KratosSparta
      • Imperial
      Imperial
      Бог Войны

      Дата: 19 августа 2018, 21:31

      Просмотрев переведенную хронологию(?) я задался многими вопросами, например почему в таблице правители правят больше 25 000 лет(хотя под закат цифры падают до вполне реалистичных), почему в хронологии описано такое событие как Великом наводнении, почему легендарные правители смешаны с реальными(?) правителями.. Это наталкивает на мысли что рукопись больше основана на мифических событиях, но возможно что правители жившие 25 000 лет переведены в полу-божественное значение что может значить что правители существовали в реальности. Вполне любопытна теория что даты правления означают успехи правителей, но почему по мере сокращения таблицы цифры падают? Весьма любопытная таблица, если не ошибаюсь то рукопись говорит об самом первом зарождении монархии

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Цитата

      Короли - вместо Царей...

      Насчет королей, то в разных источниках пишется и короли и цари

      Цитата

      KratosSparta, может всё же стоило своими словами всё это пересказать? По-русски... Более понятно получилось бы... А то как-то "дубово" выглядит...:001:

      Насчет перевода полностью согласен, исправил на текст со статьи
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 августа 2018, 21:45

        KratosSparta

        Насчет королей, то в разных источниках пишется и короли и цари


        Просто в Российской науке этот артефакт называется Ниппурский царский список, или просто, без изысков, - Шумерский царский список... А Шумерский список королей - это в англоязычной литературе :0142:
           KratosSparta
          • Imperial
          Imperial
          Бог Войны

          Дата: 19 августа 2018, 21:49

          Старый (19 августа 2018, 21:45):

          Просто в Российской науке этот артефакт называется Ниппурский царский список, или просто, без изысков, - Шумерский царский список... А Шумерский список королей - это в англоязычной литературе :0142:

          Ну тогда можно нейтральный вариант - Список Правителей, ну или тогда царский :008: Просто дело в том что я узнал об этом списке в одной любопытной книжке - а там указано как короли. Видимо переводчики решили не утруждаться
             Имхотеп
            • Imperial
            Imperial
            Zinnsoldat

            Дата: 19 августа 2018, 23:43

            KratosSparta

            в разных источниках пишется и короли и цари

            В историографии принято называть древних восточных деспотов царями, если нет конкретного термина. Т.е. и фараон, и шахиншах, и микенский ванака -- это всё цари. За машинный перевод английского king как "король" нужно розгами сечь на конюшне :facepalm:
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 августа 2018, 13:32

              В российской историографии список известен именно как Ниппурский царский список. Поэтому название темы исправлю. Кстати, вот весь список, грамотно переведенный на русский язык:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Похожие Темы
                С[Сичевые Свитки - Справочник - Поселение, список триггеров в алфавитном порядке]
                [Сичевые Свитки - Справочник - Поселение, список триггеров в алфавитном порядке]
                Автор M Master_TW_DAR
                Обновление 28 января 2024, 14:37
                МСписок модов на Europa Universalis IV
                Собираем все вместе
                Автор C Cerber
                Обновление 20 января 2024, 14:06
                МСписок Модов для Crusader Kings II
                Список Модов для Crusader Kings II
                Автор C Cerber
                Обновление 19 сентября 2023, 14:06
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                Стиль:Language: 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 14:14 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики