Сообщество Империал: Русские Государи - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Русские Государи
Обсуждение всех российских царей

  • 10 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

Emmett

    6 144

    7

    0

    761

    2 764
  • Статус:Легат

Дата: 15 Июль 2007, 09:58

troll

Цитата

Это разве плохо?

А кто говорит, что это плохо? Я просто перечислил кое-что из того, что было сделано при Анне Леопольдовне.

Цитата

А при дщери Петровой сколько было? Я действительно не знаю.

Это Вы про продолжительность рабочего дня спрашиваете? Если честно, тоже не знаю.

Цитата

И был ли при Анне Леопольдовне такой гвардейский беспредел как при Елизавете Петровне?

Нет, конечно. Гвардию как-раз и хотели отправить на войну, чтобы она без дела не шаталась. 24 ноября правительство отдало приказ по всем гвардейским полкам быть готовыми к выступлению в Финляндию против шведов, а вечером того же дня был совершен переворот в пользу Елизаветы.
Справедливости ради отмечу, что часть гвардии поддерживала Брауншвейгскую фамилию и тогда и впоследствие.

Цитата

ЗЫ А на аватаре у Вас Ганибал, если я правильно ошибаюсь

Он самый. Физиономия ни одного из Ганнонов мне как-то не попадалась. Но по мне и Ганнибал не плох.

ЗЫ. Спасибо за поддержку репутации, камрад!

    Balin

      818

      21

      0

      2

      0
    • Статус:Центурион

    Дата: 15 Июль 2007, 11:07

    Ганнон

    Цитата

    Станешь тут полоумным, когда тебя двадцать лет держат в одиночной камере. Кстати, его ?полоумство? медицински не было подтверждено, а сказать про человека можно все, что угодно. Запрещено было чему-либо его учить и разговаривать с ним. Но он откуда-то прознал о своем происхождении и даже вроде научился худо-бедно читать. Впоследствие ему разрешили пользоваться Библией.

    Да тут и говорить не чего, я бы сказал, что это даже не полоумство, а отставание в развитии, т.к. человек не имел возможности нормально развиваться и обучаться.

      Брат Госпитальер

        2 610

        25

        0

        35

        167
      • Статус:Всадник

      Дата: 15 Июль 2007, 11:52

      Вот немного информации о том, как убивали семью последнего Русского Императора (слабонервным читать не рекомендуется) :

      Цитата

      ?30 июня. Суббота. Алексей принял первую ванну после Тобольска; колено его поправляется, но совершенно разогнуть его не может. Погода тёплая и приятная. Вестей извне никаких не имеем?. [Дневники императора Николая II. Москва.: Орбита, 1991. С. 684]. Это были последние слова, написанные последним русским царем. Ещё более примечательную запись оставила в своём дневнике жена Николая II, Александра Фёдоровна: ?3(16) июля, вторник. Серое утро, позднее вышло милое солнышко. Бэби слегка простужен. Все ушли (на прогулку) на полчаса утром. Ольга и я принимали лекарство. Татьяна читала духовное чтение. Когда они ушли, Татьяна осталась со мной и мы читали книгу пророка Авдия и Амоса?. ?И сокрушу затворы Дамаска, и истреблю жителей долины Авен и держащего скипетр ? из дома Еденова, и пойдет народ Арамейский в плен в Кир, говорит Господь? (Ам. 1:5); ?Клялся Господь Бог святостью Своею, что вот, придут на вас дни, когда повлекут вас крюками и остальных ваших удами? (Ам. 4:2); ?Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время? (Ам. 5:13); ?Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, ? не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его? (Ам. 8:11?12); ?Но хотя бы ты, как орел, поднялся высоко и среди звезд устроил гнездо твое, то и оттуда Я низрину тебя, говорит Господь? (Авд. 1:4). ?И, слушая эти священные грозные слова, вдруг затихла, задумалась Татьяна?. [Радзинский Э. Николай II: жизнь и смерть. М.: Вагриус, 1998. С. 409?410]. Семнадцатое июля 1918 года стало последним днём этой семьи. Её палачи оставили подробные описания ночи расстрела, когда по приказу коменданта Юровского царская семья спустилась в подвал Ипатьевского дома в Екатеринбурге. ?Юровский: ?Когда встали ? позвали команду?. Стрекотин: ?Группа людей направилась к комнате, в которую только что ввели арестованных. Я пошел за ними, оставив свой пост. Они и я остановились в дверях комнаты?. Итак, расстрельщики уже толпятся в широких двустворчатых дверях комнаты. И рядом Стрекотин. Ермаков: ?Тогда я вышел и сказал шоферу: ?Действуй?. Он знал, что надо делать, машина загудела, появились выхлопки. Все это нужно было для того, чтобы заглушить выстрелы, чтобы не было звука слышно на воле?. Шофер Сергей Люханов во дворе сидит в кабине грузовика, слушает работающий мотор и ждет? Юровский: ?Когда вошла команда, ком[ендант] сказал Р[оманов]ым: ?Ввиду того, что их родственники продолжают наступление на Сов[етскую] Россию, Уралисполком постановил их расстрелять. Николай повернулся спиной к команде ? лицом к семье, потом, как бы опомнившись, обернулся к ком[енданту] с вопросом: ?Что? Что??. Стрекотин: ?Перед царем стоял Юровский, держа правую руку в кармане брюк, а в левой небольшой кусочек бумаги? Потом он читал приговор. Но не успел докончить последнего слова, как царь громко переспросил? И Юровский читал вторично?. Юровский: ?Ком[ендант] наскоро повторил и приказал команде готовиться? Николай больше ничего не произнес, опять обернувшись к семье, другие произнесли несколько бессвязных восклицаний, все это длилось несколько секунд?. Его последние слова? В тот миг и завершилась история о Прощении. И сразу после чтения бумаги Юровский рывком выхватил свой ?кольт?. Юровский: ?Команде заранее было указано, кому в кого стрелять, и приказано целить прямо в сердце, чтоб избежать большого количества крови и покончить скорее??. Стрекотин: ?При последнем слове он моментально вытащил из кармана револьвер и выстрелил в царя. Царица и дочь Ольга попытались осенить себя крестным знамением, но не успели?. Юровский: ?Ник[олай] был убит самим комендантом наповал? Затем сразу же умерла А[лександра] Ф[едоровна]??. Юровский пишет, что это он убил царя. И Стрекотин тоже видел, как Юровский, прочтя бумагу, тотчас вырвал руку с пистолетом и выстрелил в царя. Впрочем, у Юровского в тот день было с собой два пистолета? Юровский: ?Один системы ?кольт? номер 71905 с обоймой и семью патронами и второй системы ?маузер? за номером 167177 с деревянным чехлом-ложей и обоймой патронов 10 штук? Из ?кольта? мною был наповал убит Николай?. Но Стрекотин следил тогда только за читающим Юровским, и только его руку, направленную на бывшего самодержца всея Руси, видел охранник. Но еще двое стрелявших будут утверждать, что царя застрелили они? Сын чекиста Медведева: ?Царя убил отец? Как я уже говорил, у них было договорено, кто в кого стреляет. Ермаков ? в царя. Юровский взял царицу, а отец ? Марию. Но когда они встали в дверях, отец оказался прямо перед царем. Пока Юровский читал бумагу, он стоял и все рассматривал царя. Он никогда его не видел так близко. И сразу, как только Юровский повторил последние слова, отец их уже ждал и был готов и тотчас выстрелил. И убил царя. Он сделал свой выстрел быстрее всех? Только у него был ?браунинг?. У ?маузера?, ?нагана? и ?кольта? надо взводить курок, и на это уходит время. У ?браунинга? ? не надо??. Но и Ермаков, которому, по уговору, ?принадлежал царь?, утверждал: ?Я дал выстрел в него в упор, он упал сразу??. Впрочем, уверен, что все толпившиеся в дверях страшной комнаты ? 12 революционеров ? пришли, чтобы убить царя. И все 12 сначала послали в него свои пули. И торжествующая надпись по-немецки, оставленная на стене кем-то из ?латышей? ? ?В эту ночь Валтасар был убит своими холопами?, ? была буквальной. Вот отчего с такой силой Николай сразу опрокинулся навзничь? А потом они уже принялись за остальных. И пошла беспорядочная пальба. Алексей Кабанов: ?Я хорошо помню: когда мы все участвующие в казни подошли к раскрытой двери помещения, то получилось три ряда стреляющих из револьверов, причем второй и третий ряды стреляли через плечи впереди стоящих. Рук, протянутых с револьверами в сторону казнимых, было так много и они были так близки друг к другу, что впереди стоящий получал ожог тыловой стороны кисти руки от выстрелов позади стоящего соседа?. Все пространство крохотной комнаты они отдали одиннадцати несчастным? И те метались в этой клетке, а 12 стрелков, разобравших свои жертвы, непрерывно палили из горловины двустворчатой двери, обжигая огнем выстрелов стоящих впереди. И руки с револьверами торчали из двери? Сын чекиста Медведева: ?У отца был ожог шеи, а Юровскому обожгло палец?. (Да, они оба были в первом ряду!) Юровский: ?А[лексе]й и три из его сестер, фрейлина и Боткин были еще живы. Их пришлось пристреливать. Это удивило ком[енданта], т. к. целили прямо в сердце. Удивительно было и то, что пули от ?наганов? отскакивали от чего-то рикошетом и как град прыгали по комнате??. Итак, царь лежал, сраженный первыми выстрелами, сраженный ? всеми. Лежала и царица, убитая на стуле, и черноватенький слуга Трупп, который рухнул вслед за своим господином. И Боткин, и повар Харитонов. А девушки все еще жили? Пули странно отскакивали от них. Пули летали по комнате. И Демидова металась с визгом? Она закрывалась подушкой, и пулю за пулей они всаживали в эту подушку. Почти в безумии, бесконечно палила команда. В пороховом дыму еле видна лампочка? Лежащие фигуры в лужицах крови? с пола протягивал руку, защищаясь от пуль, странно живучий мальчик. И Никулин в ужасе, не понимая, что происходит, палил в него, палил. Юровский: ?Мой помощник израсходовал целую обойму патронов (причину странной живучести наследника нужно, вероятно, отнести к слабому владению оружием или неизбежной нервности, вызванной долгой возней с дочерями)?. И тогда комендант вступил в лютый, едкий дым. Юровский: ?Остальные патроны одной имеющейся заряженной обоймы ?кольта?, а также заряженного ?маузера? ушли на достреливание дочерей Николая и странную живучесть наследника?. Двумя выстрелами он закончил эту ?живучесть?. Так он считал. И мальчик затих. Бойня заканчивалась. Кабанов: ?Две младшие дочери царя, прижавшись к стенке, сидели на корточках, закрыв головы руками, а в их головы в это время двое стреляли? Алексей лежал на полу, в него также стреляли. Фрельна (т. е. фрейлина ? как и Юровский, так он называл служанку Демидову. ? Авт.) лежала на полу еще живая. Тогда я вбежал в помещение казни и крикнул ? прекратить стрельбу, а живых докончить штыками? Один из товарищей стал вонзать в грудь фрельны штык американской винтовки ?винчестер?. Штык вроде кинжала, но тупой и грудь не пронзил. Она ухватилась обеими руками за штык и стала кричать? Потом ее добили прикладами ружей?. Теперь все одиннадцать были на полу ? еле видные в этом дыму. Павел Медведев: ?Кровь текла потоками. При моем появлении наследник был еще жив ? стонал. К нему подошел Юровский и два или три раза выстрелил в него в упор. Наследник затих. Картина вызвала во мне тошноту?. Сын чекиста Медведева: ?Когда Павел Медведев вернулся ? подошел уже к лежащему царю. И разрядил револьвер. Многие потом в него револьверы разрядили?. Стрекотин: ?Дым заслонял электрический свет. Стрельба была прекращена. Были раскрыты двери комнаты, чтобы дым рассеялся? Начали забирать трупы??. Надо было побыстрее выносить. Пока над городом висела июльская ночь, должен был тронуться этот грузовик. Быстро, поспешно переворачивая трупы, проверяя пульс. Спешили. Чуть светила лампочка в пороховом дыму. Юровский: ?Вся процедура, считая проверку (щупанье пульса и т. д.) взяла минут двадцать?. Трупы нужно было нести через все комнаты нижнего этажа к парадному подъезду, где стоял грузовик с шофером Люхановым. Видимо, Павел Медведев придумал выносить их в простынях, чтобы кровью не закапать комнаты. Отправился наверх ? в царские комнаты. И когда собирал простыни в спальне княжон, снял чехол с кровати и руки, запачканные царской кровью, обтер. И в угол бросил. И нашли потом чехол ? с его, Медведева, кровавыми пальцами. Павел Медведев: ?Трупы выносили на носилках, сделанных из простынь, натянутых на оглобли, взятых от стоящих во дворе саней?. Стрекотин: ?Первый был вынесен труп царя. Трупы выносили на грузовой автомобиль??. На дне автомобиля постелили брезент, который лежал в кладовой, укрывая их вещи. Теперь он укрывал дно грузовика от царской крови. В широкой супружеской простыне первыми выносили царя. Отца семейства. Потом понесли дочерей. Стрекотин: ?Когда ложили на носилки одну из дочерей, она вскричала и закрыла лицо рукой. Живыми оказались также и другие. Стрелять было уже нельзя, при раскрытых дверях выстрелы могли быть услышаны на улице. По словам товарищей из команды, они были слышны на всех постах?. И когда убитая княжна с криком поднялась в простыне и зашевелились на полу ее сестры ? ужас охватил команду. Они еще не знали тогда ?причину странной живучести?, как назовет ее Юровский. И им показалось, что само небо против них. И опять не сплоховали чекисты. Ермаков подал пример. Он не боялся неба. Стрекотин: ?Ермаков взял у меня винтовку со штыком и доколол всех, кто оказался живыми?? Ливадийский дворец, детские балы, роскошь Зимнего, ожидание любви ? все заканчивалось на грязном полу, под пыхтение бывшего каторжника. В невозможной боли под тупым штыком?. [Радзинский Э. Николай II: жизнь и смерть. М.: Вагриус, 1998. С. 450?454]. Затем тела были погружены на грузовик и отвезены к деревне Коптяки, а оттуда на телегах доставлены к заброшенной шахте. ?Около шахты трупы сложили на ровную глиняную площадку. Юровский: ?Комендант распорядился раздеть трупы и разложить костры, чтобы все сжечь. Одежду сожгли тут же на костре. Голые люди на голой земле лежали у шахты. И, как удавки, на обнаженных телах девушек ? шнурки? Юровский: ?На шее у каждой из девиц оказался портрет Распутина с текстом его молитвы, зашитой в ладанки. Ихний ?святой чёрт? был с ними и после смерти?.

      http://www.nauka.bib.../zater_kor.html

        Emmett

          6 144

          7

          0

          761

          2 764
        • Статус:Легат

        Дата: 15 Июль 2007, 12:19

        Брат Госпитальер
        Если я правильно понял, цитата из Радзинского? Не знаю, насколько этому товарищу можно доверять - драматург все-же...

          troll

            1 034

            5

            0

            4

            39
          • Статус:Примипил

          Дата: 16 Июль 2007, 11:22

          Ганнон

          Цитата

          Гвардию как-раз и хотели отправить на войну, чтобы она без дела не шаталась.  24 ноября правительство отдало приказ по всем гвардейским полкам быть готовыми к выступлению в Финляндию против шведов, а вечером того же дня был совершен переворот в пользу Елизаветы.

          Вот бы навоевали бы эти товарищи. Интересно было бы, как бы наша гвардия управилась бы со шведами. Ведь не Петр уже рулил. Кстати, а кто вернул гварии боеспособность? Екатерина? Павел? Или, скорее всего, Александр?

            Emmett

              6 144

              7

              0

              761

              2 764
            • Статус:Легат

            Дата: 16 Июль 2007, 15:02

            troll

            Цитата

            Вот бы навоевали бы эти товарищи.

            Интересно, что часть гвардии отправили таки на войну в 1742 году. И там они начали бузить. Вот что написано об этом у Широкорада:

            Цитата

            Хотя Россия и Швеция продолжали находиться в состоянии войны, шведский посланник Эрик Нолькен вел переговоры с русскими вельможами в Петербурге, а в апреле 1742 года даже прибыл в Москву на коронацию Елизаветы. Но и в Москве Нолькен не получил согласия русского правительства на какие-либо территориальные уступки и в конце мая отправился в Швецию.

            6 июня 1742 года Нолькен прислал в лагерь фельдмаршала Ласси унтер-офицера и барабанщика с известием о своем прибытии и письмом на имя Шетарди для пересылки в Москву. Этих двоих поместили при команде конной гвардии в ставке генерал-майора Ливена. Но в тот же день среди гвардейских пехотных полков раздался крик: "К ружью! Шведы, шведы!" Гвардейцы устроили настоящий мятеж и пытались линчевать шведских парламентеров и офицеров-иностранцев, находившихся на русской службе. С большим трудом Ласси и Кейту удалось подавить мятеж и спасти несчастных шведов. Виновные отделались весьма мягкими (для военного времени) наказаниями ? 17 зачинщиков сослали в Сибирь или в дальние гарнизоны. Этот бунт хорошо показывает настроения, [364] царившие в русской армии. В такой ситуации ни о каких уступках Швеции не могло быть и речи.

            Но обратите внимание на наглость шведского посланника Нолькена! Он решил, что раз уж он оказывал поддержку Елизавете, то может рассчитывать на какие-то уступки! Но наглость шведов,правда, базировалась на поддержке французов - напомню, что одним из вдохновителей заговора был фран.посланник Шетарди. Но Елизавета, конечно, ни на какие уступки пойти не могла - ее бы в России просто не поняли бы.

            Цитата

            Кстати, а кто вернул гварии боеспособность? Екатерина? Павел? Или, скорее всего, Александр?

            Думаю, что всеже Александр. Гвардия и при Аустерлице сражалась и в войне 1812-го года.
            А вот Елизавета ее точно не напрягала. В Семилетней войне гвардия по-моему никаким боком не участвовала. Если только добровольцы какие...

              Enervate

                152

                5

                0

                4

                12
              • Статус:Легионер

              Дата: 16 Июль 2007, 15:42

              Складывается ощущение, что при тетках на престоле гвардия служила чем о по типу мужского эскорта. Ну, из тех, что на вечер и за бабки. Самый лучший поставщик потаскух мужского полу

                troll

                  1 034

                  5

                  0

                  4

                  39
                • Статус:Примипил

                Дата: 16 Июль 2007, 15:54

                Enervate
                Очень интересная мысль. Никогда об этом не задумывался. Но разве у Елизаветы или Анны Иоанновны были фавориты из гвардии?

                  Balin

                    818

                    21

                    0

                    2

                    0
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 16 Июль 2007, 16:07

                  troll

                  Цитата

                  Но разве у Елизаветы или Анны Иоанновны были фавориты из гвардии?

                  Ну у Анны Иоановны был один фаворит, который переживал все остальные ее увлечения-это был Бирон из Курляндии, а остальные любовные увлечения "ЦАРИЦЫ ПРЕСТРАШНОГО ЗРАКУ" можно не учитывать, как фавор.

                    Emmett

                      6 144

                      7

                      0

                      761

                      2 764
                    • Статус:Легат

                    Дата: 16 Июль 2007, 17:06

                    troll

                    Цитата

                    Но разве у Елизаветы или Анны Иоанновны были фавориты из гвардии?

                    У Елизаветы, еще до того как она взошла на престол, был "друг сердешный" - Алешенька Шубин из Семеновского полка.
                      • 10 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 15:05
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики