Сообщество Империал: Ребеллы! - Сообщество Империал

VIR

Ребеллы!

Какие были повстанцы и как они звались
Тема создана: 30 июля 2006, 01:26 · Автор: VIR
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 NerZull
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 августа 2006, 09:41

VIR

Цитата

Вообщето ты делишь их по национальному признаку, а я прошу им названия дать.

Самим чтоли ребелов обозвать?
     Allarich
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 августа 2006, 10:32

    Предлагаю всех ребелов на Балтике называть варягами. Всех севернее Волги ушкуйниками.
       Пума
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 августа 2006, 11:29

      Allarich

      Ушкуйники появились в Новгороде в XIV веке. Варяги -не повстанцы, а западнословянское племя, проживающее на территории современной Германии
         Scarolung
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 августа 2006, 12:16

        2Пума:
        Камрад глянь мой пост,
        давай доведём до ума - какие есть соображения? Imp
           Пума
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 августа 2006, 12:46

          Scarolung

          Просто я сейчас прорабатываю линейки по кочевникам и Волж.Булгарии, не хватает времени заняться повстанцами. Первое, о чём я подумал. Логика Рима допускала наличие фракции повстанцев ввиду самой сущности империи. Совершенно ясно, что наличие огромного числа провинций и не могло не вызывать восстания. Тое есть реббели в Римах -неотъемлемый кломпонент игры. Что мы имеет по русскому Средневековью. Можно подстроить движок под Рим, но как подстроить историческую ситуацию. Обратите внимание -все государства интересующего нас периода моноэтнические -т.е. это объединение одного народа или группы родственных племён с единой культурой, историческими связями, экономической системой, что не вызывало социальных противоречий. Конфликт "власть - народ"
          отсутствовал, ввиду единой духовной основы. Да, на Руси были восстания, но это было скорее исключение, чем правило. Почему прибалтийские племена относят к числу потенциальных реббелов. Я могу задать резонный вопрос: кому они подчинялись и против кого восстали?? Прибалты- ливы, латгалы, земгалы, эсты были независимы, да вообще находились на стадии позднего родового строя. Какие реббелы были у половцев, печенегов, сельджуков если они было единой Ордой и именно единство было их силой.
          Если игра позволяет минимизировать реббелов, то некоторые фракции: например печенеги (с одним пешим юнитом, которым трудов будет стоит сражаться с городскими цивилизациями ) можно оставить совсем без реббелов, или сделать их редким явлением. Побольше для Руси, так как был очевиден конфликт "христианство-язычество" и сделать реббелов в нормальной пропорции для Византии. Обладая мощной, высокоорганизиванной армией, которая лоб в лоб могла сокрушить любого врага, пусть морочаться со своими повстанцами

          Для Владимиро-Суздаля, Рязани и Смоленска предлагаю
          1. Смерды (крестьяне, только что принявшие христанство)
          2. Язычники
          3. Волхвы
          4. Воины Перуна (смертники, идейные язычники)

          Новгород
          1. Шильники (новгородская чернь)
          2. Смерды
          3. Вечевики (состоятельные горожане, недовольные политикой властей)
             NerZull
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 августа 2006, 14:36

            УШКУЙНИКИ (от древнерус. ушкуй речное судно с веслами), в Новгородской земле 14-15 вв. члены вооруженных дружин, формировавшихся боярами для захвата земель на Севере и торгово-разбойничьих экспедициях на Волгу.(Из словаря Брокгауза)

            ВАРЯГИ- в русских источниках скандинавы, полулегендарные князья (Рюрик, Синеус, Трувор и др.), наемные дружинники русских князей 9-11 вв. и купцы, торговавшие на пути ?из варяг в греки?. (Из словаря Брокгауза)

            ИМХО, в таком контексте У. и В. нельзя назвать играбельным термином "ребел" досл. перевод "повстанец". НО, лучше вставить их в мод как НАЕМНИКОВ.
               VIR
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 августа 2006, 14:38

              Стоп комрады, вы помоему не о том говорите - или?

              Суть проблемы в том, что в Роме каждая група повстанцев имеет свое собственное имя к Примеру "Критские пираты", "Пионы", "Фризи" и т.д.
              Это почти так же как у кахдой провинции есть свое название -Фракия (Константинопль), Абхази (Цхуму), Азербайджан (Тебриз) и т.д.!
              Вот я очем. Imp
                 Пума
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 августа 2006, 15:40

                VIR
                Если взять по Руси, то все княжества должны иметь одинаковых реббелов, кроме пожалуй Новгорода. Почему? В Риме все провинции состояли из разных племён. Фризия -фризы, Дакия-даки, Армения-армяне. Здесь просто, Рим завоёвывал провинцию, население превращалось в повстанцев. На Руси же -всё население русичи, говориввшие на одном языке, с одиноковой культурой
                Предлагаю оригинальный шаг по поводу ребеллов у кочевников -это те, кого они завоевали и включили в свою орду. У половцев -"восставшие печенеги, огузы". У печенегов -"чёрные булгары" и т.д втаком ключе.
                Да не забывайте, что в Южнорусских землях как раз в это время существовала военное сообщество "бродники", что-то вреде вредневековых казаков и рисунок конного бродника у меня есть! В скором времени обещаю представить. Бродники -самый подходящий образец для наёмника на юге Руси

                Что касается "варягов". Споры об их идентификации (кто они) не умолкают до сих пор. Совершенно ясно, что варяги значительно отличаются от скандинавов (я имею в виду внешний вид, что важно для игры). Но их время к тому периоду уже прошло, они уже не бродили по пространствам Восточной Европы, в последний раз Ярослав использовал варяжскую дружину в битве под Лиственом (1024 г.), кстати касоги и аланы Мстислава вчистую их раскидали! Хотя наличие варягов как наёмников в игре допускаю

                Бродник
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Федот
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 августа 2006, 15:54

                  Пума
                  А кто такие "колбяги", значились в Новгороде наравне с варягами, мож их вписать Imp
                     VIR
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 августа 2006, 23:35

                    Пума
                    Я так понял - ты предлогаеш назвать повстанцев по имени местности или народа жившего в тех местах?

                    Название повстанцев привязываеться к провинции, а не к фракции. Так что повстанцы в одно и тоже прорве будут зваться одинакого в независимости от того кто ее захватил!!! Imp

                    Цитата

                    Да не забывайте, что в Южнорусских землях как раз в это время существовала военное сообщество "бродники"

                    Хорощо что напомнил!!! Imp Реализую их как наемников в виде легкой конницы - конный копейный юнит и конный лучник!?
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Моды RTW Эпохи Средневековья Русь: Total War Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики