Сообщество Империал: История Украины. Том II - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Haktar История Украины. Том II
История Украины и украинского Народа
Тема создана: 04 Октябрь 2009, 01:39 · Автор: HaktarСообщений: 211 · Просмотров: 12 923

Ratsha
  • Imperial
Imperial
1 819
Imperial
7
Imperial
1 097
Imperial
3 285
Imperial
0

Дата: 02 Ноябрь 2012, 14:45

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

Подписанна, но до сих пор не ратифицированна украинским парламентом, так что окончательной юридической силы не имеет

И даже долги выплачиваются? (Ну раз не подписали-то)
А Россия, кстати, тем временем платит (за всех). :008:
Неужели Вас никак не настораживает то, что, упомянув о "пряниках" (золотишке, алмазиках, имуществе), никто даже слова не мяукнул о том, что в обмен на все это нужно выплачивать долг?
Неужели непонятно, что наряду с требованием всего этого добра необходимо автоматическое признание готовности выплачивать долги СССР?
Из всего этого я делаю вывод, что эти ребята либо дураки либо подлецы. И не берусь судить, кто для Украины хуже...
    Zheleznyak
    • Imperial
    Imperial
    1 392
    Imperial
    11
    Imperial
    54
    Imperial
    208
    Imperial
    0

    Дата: 02 Ноябрь 2012, 15:31

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ratsha

    Неужели непонятно, что наряду с требованием всего этого добра необходимо автоматическое признание готовности выплачивать долги СССР?

    А кто и где говорил из представителей украинского МИД-а отказывается от автоматического признания готовности выплачивать долги СССР ???
      Redkout
      • Imperial
      Imperial
      1 802
      Imperial
      90
      Imperial
      77
      Imperial
      254
      Imperial
      0

      Дата: 02 Ноябрь 2012, 16:28

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ratsha

      Неужели непонятно, что наряду с требованием всего этого добра необходимо автоматическое признание готовности выплачивать долги СССР?


      Да и вообще признание отсутствия факта "оккупации" на протяжении всего двадцатого века...
        drema66
        • Imperial
        Imperial
        23
        Imperial
        0
        Imperial
        0
        Imperial
        1
        Imperial
        0

        Дата: 29 Ноябрь 2012, 11:12

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Homo sum

        Смотрел вчера передачу "В поисках истины" про поиски щита Ахилла и его могилы.Закончилась она словами "Ахилл родился и большую часть жизни прожил в Украине".
        Интересно кто следующий?


        Вроде взрослые люди :).Греческий Ахилл -родился в Греции.Но сами же греки признают о заимствовании персонажа .Да и обьяснить храм Ахилла на о. Змеином по другому трудно.

        "Ахейцы хоронят Антилоха и оставляют тело Ахилла, пока Фетида, прибывая с музами и своими сестрами, оплакивает своего сына, которого она затем выхватывает из огня и переносит на Белый остров (о-в Левка)."

        Кто следующий? Так в прошлом году была рос-ая экспидиция в Крым - ничего не нашли.Трудно искать на основе совремённых названий то чего там не было.

        "Ифигения (она же Ифимеда, спасена Артемидой[2]) — дочь Агамемнона и Клитемнестры (по Стесихору и другим — их приемная дочь и родная дочь Тесея и Елены[3]). Родилась в год, когда Агамемнон обещал Артемиде прекраснейший дар из родившихся[4].

        Когда греки отправлялись под Трою и уже были готовы пуститься в путь из беотийской гавани Авлиды, Агамемнон (или Менелай) оскорбил Артемиду, убив на охоте посвященную ей лань. Артемида гневалась на Агамемнона за это, а также за то, что Атрей не принес ей в жертву золотого ягненка. Богиня наслала безветрие и флот греков не мог двинуться в путь. Прорицатель Калхант объявил, что богиня может быть умилостивлена только принесением ей в жертву Ифигении, самой красивой из дочерей Агамемнона. Агамемнон, по настоянию Менелая и войска, должен был согласиться на это. Одиссей и Диомед поехали к Клитемнестре за Ифигенией, и Одиссей солгал, что её отдают в жены Ахиллу[5]. Приносил её в жертву Калхант [6].

        Когда она прибыла туда и всё уже было готово для жертвы, Артемида сжалилась и в самый момент заклания заменила Ифигению козой, а её на облаке похитила и унесла в Тавриду[7], вместо неё на алтарь был возложен теленок[8]."

        "Ифигения на карте мира

        Скала под названием Ифигения находится в Крыму в пределах поселка Береговое (Кастрополь)

        Действующее лицо трагедии Эсхила «Ифигения [в Авлиде]» (фр.94 Радт), трагедии Софокла «Ифигения [в Авлиде]» (фр.305-308 Радт), трагедий Еврипида «Ифигения в Авлиде» и «Ифигения в Тавриде», трагедии неизвестного автора «Ифигения в Авлиде», трагедии Полиида (?) «Ифигения в Тавриде», трагедий Энния и Невия «Ифигения», комедии Ринфона «Ифигения [в Авлиде]» и «Ифигения в Тавриде»."
          drema66
          • Imperial
          Imperial
          23
          Imperial
          0
          Imperial
          0
          Imperial
          1
          Imperial
          0

          Дата: 29 Ноябрь 2012, 11:44

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Zheleznyak

          Ratsha написал:Неужели непонятно, что наряду с требованием всего этого добра необходимо автоматическое признание готовности выплачивать долги СССР?
          А кто и где говорил из представителей украинского МИД-а отказывается от автоматического признания готовности выплачивать долги СССР ???


          На кой ляд тебе это надо-быть правоприемником, продолжателем или как там на современном языке -Континуите?т.РФ- есть продолжатель СССР, никакого отношения к царской России не имеет , может только утверждать на некой территории нынешней( России)- существовало некое гос-во(царская Россия, Киевская Русь и т д.) которое и т. д и т. п.Как ныне украинцы про трипольцев, но трипольцы не украинцы как и царские россияне не нынешнии.

          Если ты про бабки, шут с ними , как пришли так и уйдут.Добейся- геноцид и хватит.:).
            Lexx SV
            • Imperial
            Imperial
            39
            Imperial
            7
            Imperial
            26
            Imperial
            98
            Imperial
            3

            Дата: 23 Май 2013, 00:01

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь drema66 (29 Ноябрь 2012, 11:12):

            Греческий Ахилл -родился в Греции.Но сами же греки признают о заимствовании персонажа .Да и обьяснить храм Ахилла на о. Змеином по другому трудно

            Города в Причерноморье датируются 7-8 в.до н.э, а Ахилл фигурирует в Троянской войне (12 в. до н.э.)
            И с объяснениями не так все и сложно - полубог-воин в диком колонизируемом Причерноморье вполне подходящий покровитель ;)
              drema66
              • Imperial
              Imperial
              23
              Imperial
              0
              Imperial
              0
              Imperial
              1
              Imperial
              0

              Дата: 04 Сентябрь 2013, 15:56

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lexx SV (23 Май 2013, 00:01):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь drema66 (29 Ноябрь 2012, 11:12):

              Греческий Ахилл -родился в Греции.Но сами же греки признают о заимствовании персонажа .Да и обьяснить храм Ахилла на о. Змеином по другому трудно

              Города в Причерноморье датируются 7-8 в.до н.э, а Ахилл фигурирует в Троянской войне (12 в. до н.э.)
              И с объяснениями не так все и сложно - полубог-воин в диком колонизируемом Причерноморье вполне подходящий покровитель ;)

              О каких городах речь ведёте? Не о тех ли описаных Геродотом (будинах) деревяных строениях- и всё же они кочевники.Мы вроде об аборегенах говорим а не понаехавших.Хотя доля правды в вашем утверждении есть , было наверно и ещё что то:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Второе тыс до нашей эры, это явно не греки или скифы вояли.
                Ольгерд
                • Imperial
                Imperial
                779
                Imperial
                2
                Imperial
                6
                Imperial
                137
                Imperial
                0

                Дата: 22 Декабрь 2013, 16:03

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Нет времени подробно ответить, но написали вы не совсем то. К 1921г. Украина уже захвачена РСФСР и входит в Российскую республику как автономная территория, вот тогда и решался вопрос о будущем Украины, всё что было до этого УНР успешно просрала.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                Предоставление Украине статуса республики это вообще-то инициатива Раковского

                да, именно так, которую активно поддержал Ленин, без его бы поддержки Украина так бы и осталась автономией, да и границы ей хотели поурезать существенно, были планы восстановить Донецко-Криворожскую республику, да и другие идеи.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                По этому алгоритму кстати было и в Закавказье и в Средней Азии, чтобы успокоить местные национальные движения.

                Да всё верно, только республики в Средней Азии потом решили сделать. Но именно Ленин носился с идеей о "самоопределении наций" и о создании СССР, а не РСФСР.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                извиняюсь, сначало ответил, а потом дошёл до вашего поста. Ссори.
                  Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 827
                  Imperial
                  90
                  Imperial
                  1 323
                  Imperial
                  5 536
                  Imperial
                  0

                  Дата: 22 Декабрь 2013, 16:22

                  У УНР не было больших производственных мощностей. К тому же практически не было союзников (исключение ЗУНР и Польша во время большевистско-польской войны). А в компартии решение принимал не только Ленин, была целая группа коммунистов выступающих за создание автономных республик и союзных республик. Почитайте фунламентальный труд Э. Карра -
                  История Советской России. Кн. 1: Том 1 и 2. Большевистская революция. 1917-1923
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  Советская Россия и УНР это несколько разные весовые категории. Эстонии удалось отстоять независимость благодаря организованности, поддержке со стороны Финляндии и Антанты. Латвии помогли отстоять независимость эстонцы, да и Антанта была заинтересована в создании независимых Латвии и Литвы, равно как и в независимой Польше. Польше усиленно помогала Франция. Кстати в Франции была вооружена и обучена армия генерала Галлера воевавшая против ЗУНР, а потом и УНР. В Риге же Пилсудский просто кинул беларуских и украинских союзников, посчитав важнее мир с Советской Россией. В 20-х гг. ХХ в. на Подолье и в Киевщине продолжали действовать местные батьки-отаманы, но политика НЭПа и коренизации лишила протест социальной базы.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Прошу перенести оффтоп в тему о Гражданской войне в украине. Есть такая тема в исторических.
                    Dima
                    • Imperial
                    Imperial
                    378
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    710
                    Imperial
                    0

                    Дата: 08 Март 2014, 10:52

                    Laszlo
                    А чего вы именно прицепились к Донбассу. Я привел, его просто в пример. В СССР была практика, трудоустройства по распределению, и эти люди могли быть из любой советской республики, просто приехали жить на Украину, и называть их детей какими то там титульными нациями и потомками древних укров нельзя.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Ноя 2017, 16:01
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики