Сообщество Империал: Худший (из лучших) советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

Александрович

Худший (из лучших) советский полководец ВОВ

На кого вешаем все шишки?
Тема создана: 09 октября 2009, 00:54 · Автор: Александрович
Какой из полководцев показал себя наиболее бездарным?
  1. Рокоссовский | 1 голосов / 0.85%

  2. Жуков  | 47 голосов / 39.83%

  3. Конев  | 6 голосов / 5.08%

  4. Василевский  | 0 голосов / 0.00%

  5. Ватутин [ | 2 голосов / 1.69%

  6. Черняховский | 0 голосов / 0.00%

  7. Тимошенко  | 33 голосов / 27.97%

  8. Малиновский  | 0 голосов / 0.00%

  9. Толбухин  | 1 голосов / 0.85%

  10. Говоров  | 3 голосов / 2.54%

  11. Баграмян  | 4 голосов / 3.39%

  12. Антонов  | 2 голосов / 1.69%

  13. Ерёменко  | 8 голосов / 6.78%

  14. Шапошников | 3 голосов / 2.54%

  15. Мерецков | 8 голосов / 6.78%

  • 58 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 09 октября 2009, 00:54

Кто из представленных личностей достоин звания худшего?
Я выбрал Конева. причина наихудшие использование сил и наисильнейшая растрата ресурсов. (мясник)
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 25 ноября 2009, 10:56

    Тукульти-Нинурта

    Тукульти-Нинурта 25 Ноя 2009 (09:09):

    И.Е. Петров

    Одессу оборонял, Севастополь оборонял, Туапсе оборонял, Тамань отбил, Карпаты перешел, за Берлин и Прагу ГСС получил ... неудачник???
       Shurkec
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 ноября 2009, 11:53

      Тукульти-Нинурта

      Тукульти-Нинурта 25 Ноя 2009 (09:09):

      А еще были такие комфронта как Гордов, Рябышев, Черевиченко.

      Ну возьмем к примеру Черевиченко - в чем неудачник, что до маршала не дослужился, т.е. не сделал карьеры? Каких-то военных неудач я у него не вижу, в качестве командующего фронта имел даже успехи... А вот потом был всего лишь зам.командующего фронтом, командующим группой войск, командующим армией, командующим войсками округа и наконец командир корпуса... Карьера, пожалуй, не сложилась, в итоге с 1950 года в отставке, но причислять его к худшим вроде не за что...
         Тукульти-Нинурта
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 ноября 2009, 13:41

        Atkins

        Atkins 25 Ноя 2009 (10:56):


        По-моему, у Василевского читал, что, вот "не везло такому неплохому военачальнику, как Петров, Сталин считал его генералом от обороны неспособным организовать наступательную оперцию". Сколько раз его снимали с комфронта?
        Если бы Черевиченко неплохо показал себя комЮжным фронтом в 1941 г, то так бы и продолжал им командовать. Ан нет.
        А вот, например, Баграмян, - войну начал полковником, закончил Маршалом. Вот это каръера!
        Сталин звание Маршала Советского Союза просто так не раздавал. Еременко, например, это звание присвоили при Хрущеве, а он фронтами с 1941г. командовал.
        Вообще же, еще раз повторюсь, подобные опросы считаю просто дурацкими.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 25 ноября 2009, 15:07

          Тукульти-Нинурта
          "Не везет с начальством" и "невезучий полководец" - разные вещи. А Карпаты с ходу форсировать - это не заяц дорогу перебежал...
             dmitrij80
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 ноября 2009, 16:05

            Тукульти-Нинурта

            Цитата

            А вот, например, Баграмян, - войну начал полковником, закончил Маршалом. Вот это каръера!

            Баграмян закончил войну в звании генерал-армии. Маршалом стал уже при Хрущёве.
               Shurkec
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 ноября 2009, 16:42

              Тукульти-Нинурта

              Тукульти-Нинурта 25 Ноя 2009 (13:41):

              Если бы Черевиченко неплохо показал себя комЮжным фронтом в 1941 г, то так бы и продолжал им командовать

              Вы приводите конкретные аргументы - что не так делал Черевиченко? Ростов в ноябре 1941 года отбили? Это успех или как, если учесть что это фактически первая подобного рода победа? Ну а почему потом он не стал командовать - так мало-ли какие были причины... Да и кто из военоначальников с 1941 по 1945 командовал одним единственным фронтом? А чем например себя показал сын Сталина Василий? Imp

              Тукульти-Нинурта 25 Ноя 2009 (13:41):

              Сталин звание Маршала Советского Союза просто так не раздавал

              Да ну!? Интересно чем отличился например Кулик? Это правда до ВОВ было, но в свете рассуждений что давал "не просто так" довольно интересно...

              Тукульти-Нинурта 25 Ноя 2009 (13:41):

              подобные опросы считаю просто дурацкими.

              Опрос не дурацкий, но имхо в нем не те персонажи... Того же Кулика нет, Ворошилова, Буденного...
                 dmitrij80
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 ноября 2009, 17:32

                Shurkec

                Цитата

                Опрос не дурацкий, но имхо в нем не те персонажи... Того же Кулика нет, Ворошилова, Буденного...

                А чем в 1941 голу Ворошилов плох?
                Успешно проводит операцию под Сольцами, освобождая город и отбрасывая немцев на 40 км. Причём соотношение сил было не в его пользу. Тогда как Жуков под Ельней отбрасывает немцев, судя по карте, не более чем на 15 км имея численное превосходство.
                Позднее Ворошило окружает 10-й АК немцев. Тем самым заставляя их остановить продвижение на Москву и перебросить часть сил 3 ТГ на выручку 10-у АК. Об этих операциях пишут и Манштейн, и Гот.
                И как-то забывается, что позднее на Ленинградском направлении Жуков сменил раненого Ворошилова.
                   Shurkec
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 ноября 2009, 17:46

                  dmitrij80

                  dmitrij80 25 Ноя 2009 (17:32):

                  А чем в 1941 голу Ворошилов плох?

                  Камрад, дело не в Ворошилове конкретно, а в том что говорить о "худшести" приминительно к прославленным советским полководцам не совсем корректно... Проблемы были у всех в 41-42, а вот дальше проблемы были в основном у немцев... Т.е. надо брать до кучи всех тех, кто засветился в эти годы, а не в 1945... К тому же за малым исключением свою позицию никто не обосновывает, просто тупо голосуют... Вот где например 4 обоснования того, что Жуков худший?
                     Тукульти-Нинурта
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 ноября 2009, 19:14

                    Очень хорошо, я рад, что у нас завязался обмен мнениями.
                    Буду только рад в ней поучаствовать, наверняка узнаю что-то новое.
                    Если уж проводить подобный опрос, то помимо упомянутых мною выше критериев, необходимо выделить временные рамки, все-таки 1941 сильно отличается от 1944-го. Я сторонник версии коренного перелома в ВОВ, - июль-август 1943 г., Курская битва.
                    А можно разбить ход войны на неск-ко этапов: июнь 1941 - апрель 1942, - стратегическая оборона РККА и контрнаступление под Москвой; май 1942 - февраль 1943, - 2-е наступление вермахта, оборона Кавказа, Сталинградская битва, и т.д. И уже в этих, более узких рамках рассматривать действия наших полководцев, взяв за основу фронтовое объединение. Обязательно указать планы и силы противоборствующих сторон.
                    Ссылки указывать было бы неплохо.
                    Вот из такой дискуссии толк может выйти.
                       Александрович
                      • Imperial
                      Imperial
                      Палач

                      Дата: 12 марта 2010, 13:44

                      Ещё мнения будут?

                      Сообщение автоматически склеено в 1268391285

                      Результаты опроса на данный момент
                      Третье место Мерецков.
                      Второе Место Тимошенко.
                      Перваое место Жуков (какого лешего?)
                        • 58 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        КЧеловек советский
                        История России/СССр/Рф
                        Автор J Jackel
                        Обновление 26 марта 2024, 12:59
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        ДЛучший эллинский полководец.
                        (Без Александра Македонского)
                        Автор v vitecer
                        Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 04:02 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики