Август
Цитата
Но разве строительство империи-это плохо?
Вот в этом мы и различаемся. Это корень нашего спора, так как ДА,
ИМПЕРИЯ - ЭТО ПЛОХО. Это ОЧЕНЬ плохо.
Цитата
Да больно надо мне витать в фантазиях. Я к вымышленном миру Лукаса подхожу рационально и указываю, что Лукас слишком примитивизировал показав Палпатина и Империю злом.
Ситховская пропаганда. Лукас сказал и показал ровно столько, сколько хотел сказать и показать, а все ваши тезисы - это просто домыслы и выдумки.
Цитата
Ой, а то и при Республики Татуин не был центром вского сброда управляемого сбродом?! А ведь Республика существовалы тыщю лет, а Империя только возникла и становилась на ноги, так ее на взлете старорежимники и подбили. Существуй дальше, без сомнения навела бы порядок.
При Республике Татуин не входил в её состав, см 1 Эпизод. Как минимум, власть не взяла официальный курс на сотрудничанье с бандитской средой, а Империя эти контакты поддерживала, да и нанимать наёмных убийц не гнушалась.
Цитата
Грошь цены тому государству которое не хочет и не умеет защищать себя.
Не проводила бы неправильную социальную политику - не понадобилось бы защищать. Республика 1000 лет без армии, только силами Ордена, то есть, чаще всего дипломатии и редко локальных конфликтов решала вопросы, на которые при Империи посылались разрушители и легионы штурмвиков.
Цитата
Как мы видим даже в искаженной легенде Лукса Империя довольно напряженно воевала с инсургентами, то есть они были не слабым противником, хоть и изображенные Лукасом такими безобидными светлыми агнцами.
Повторяю: если бы не ненависть населения к Империи то повстанцы бы и года не протянули без постоянного притока людей. менно ненависть к Империи наполняла Альянс всем, что ему було нужно. И конечно же, повстанцы имели свои армии и флоты, ведь надо было же как-то бороться с имперской тиранией! А наглядный пример тирании - Кашиик. Кучу вуки убили, а остльных использовали как рабов.
Цитата
а значит и Империя, чтобы выжить должна была уметь защищать себя, усиливать ВС
Не будь Восстания - и Империи не нужно было наращивать свои ВС, а почему это Восстание возникло, я уже писал. И Империя не защищала себя, она воевала и истребляла.
Цитата
Опять же по историческим аналогиям после окончания гражданских войн в государстве наступает мир, а военные расходы и налоги уменьшаються. Так было бы и здесь.
Нет, не было бы. Военные расходы всё так же росли и Империя бы потихоньку поглотила бы всю Галактику. А потом она бы рухнула под собственным весом. Во этого Империи было не избежать.
Цитата
?Звезда Смерти? предназначенная для уничтожения планет и уничтожение ею планеты(объекта поступления налогов!) -это гнусная инсинуация победившей стороны.
А для чего нужна была Звезда Смерти, оснащённая суперлазелром, способным уничтожать планеты и ничего более? А на счёт налогов и развивающихся и развитых планет: назвалие
Альдеран тебе ничего не говорит? Богатая, мирная и многонаселённая планета была уничтожена только по прихоти великого моффа Таркина и Вейдер, второй человек в Империи, этому не думал мешать! 1 ЗС не могла стрелять ни по каким целям, кроме планет, так зачем же её строили? Так что ЗС создана именно для
уничтожения планет и ни для чего другого. Если можешь опровергнуть, опираясь на фильмы - пожалуйста, только это невозможно. Все видели 4 эпизод.
Цитата
Почему-это истребление?! Нахрена тогда завоевывать, а на кого дать накладывать, с кого налоги собирать?! Противоречие.
Не никакого проиворечия. Политика Империи по присоединению новых планет:
1) Обнаружить
2) Запугать(расстрелять)
3) Обложить непомерными налогами.
И следствие из всего этого - появление кучи повстанцев на планете и возможное официальное присоединение её к Альянсу повстанцев. Прошу заметить, что официально он назывался не Альянс Повстанцев, а Альянс за восстановление Республики. Это разные вещи.
Цитата
Поэтому туземцы с такой радостью служили Российской Империи, потому что они из выйдя из своих кишлаков могли стать имперскими офицерами, а то и дослужиться до имперской аристократии.
Прошу обратить внимание, что полностью добровольно входили в состав только те племена и государства, которым и так в скором светило завоевание. А независимая и ни с кем не враждуящая планета(государство) - это совсем другое.
Raubritter
Цитата
Любовь и уважение всегда подкрепляются СИЛОЙ, а любая сила неизбежно является аппаратом подавления личности. Говорить о любви и демократии наивно, эти понятия являются только красивыми словами, даже на родине демократии, Афинах её не было.
Правильно, но власть там уважали и она всех устраивала, так как заботилась в первую очередь не о снебе, а о городе.
Цитата
Историчиский факт, что именно так в основном и присоединяются новые територии.
Вот и скажи, что в этом хорошего? И лично тебе понравилось бы,если бы ты оказался в таком положении?
Цитата
Какой американской? С их политикой двойных стандартов это очень интересно.
Нет, общечеловеческой. Тот, кто борется с диктатором - всегда герой в глазах народа и чем страшнее диктатор, тем больше любовь к сопротивляющимся. Почему Кастро пользуется таким уважением? Потому что сбросил режим не помню имени диктатора и его проамериканский режим.
Цитата
Ты вроде писал что книги не читаешь, а в фильме, я не помню что бы обсуждали налогооблажение.
Во-первых, пересмотри 4-6 эпизоды. там об этом вроде говорится, а во-вторых, высокие налоги - следствие постоянного и очень быстрого наращивания военной силы и тем более, строительства таких суперпроектов, вроде 1 и 2 ЗС и крейсеров класса "супер". Это уже чисто экономическое следствие.
На этом, я думаю, спор стоит прекратить, ибо всё, что мы хотели сказать, мы сказали, позиции друг друга, я надеюсь, поняли и осознали, что переубедить друг друга нам неудастся, так как наши взгляды на проблему отличаются в корне: во взгляде на самую лучшую политическую и социальную систему устройства государства. И ещё: спорить с вами бесполезно, так как ситхи понимают только грубую силу и вы действуете согласно данной философии.
И ещё: ненадо говорить про "исковерканый" взгляд Лукаса, ибо именно он создал данную всленную и описал её именно так, как он её видел и никак иначе.
И вот как он её описал - такая она и есть.
За сим откланююсь, ибо дальнейший спор бессмысленен и будет лишь повторением всего, уже сказанного.