Похожие Темы

[АрАл]

Для затравки:

Спойлер (раскрыть)

Итак, камрады, я с радостью представляю вам новую экономику мода Варяга версии 2.0

Часть I

Ресурсы, транспорт, производство

Меня, выросшего на "Цивилизации" Сида Мейера и играх "Парадоксов", всегда вводили в недоумение бестолковые и ни на что не влияющие "ресурсы" в RTW. Поэтому первое, чего коснулись изменения в файле EDB для мода Варяга - ресурсы и производство. Отныне действует принцип - нет ресурсов - нет набора войск, строительства зданий, фестивалей и игрищ, счастья и проч. И для нормального развития своей империи придется заполучить эти ресурсы - завоевав их месторождления или организовав очень дорогостоящий и долгий импорт. Выглядеть это будет примерно так - на примере пока первой сделанной цепочки.

Ресурс сам по себе почти ничего давать не будет (стоимость всех ресурсов сведу к минимуму в Descr_regions). Но во всплывающей подсказке на карте будет указано, что можно построить в ближайшем городе. Скажем на железе/меди/олове - "В ближайшем городе можно постриоть кузницы", а на мраморе - "В ближайшем городе можно построить каменоломню"). А уже постройки будут давать бонус к налогам и открывать доступ к юнитам и прочие плюшки давать.

Например, месторождения мрамора позволят построить в провинции каменоломню, которая даст бонус к стоимости и скорости строительства определенных зданий (например, -50%) - в зависимости от типа управления, в Египте - бонус к постройке храмов, в Риме - военных зданий, в Карфагене - торговых...

Наличие в провинции лошадей позволит создать конюшни и конные заводы и формировать тяжелую конницу (без лошадей - облом).

Железо и медь - построить рудники и организовать кузницы и оружейные мастерские, без которых не получите тяжелую пехоту.

Вино, оливковое масло и соль - а) построить фестивали и праздники, повышающие уровень довольства граждан и б) создать армейское снабжение, необходимое для поздних юнитов.

Корабельный лес - построить верфи и завести военный флот (нет леса - нет флота)

Слоны - создать слоновники и завести элефантерию.

А что делать если ресурса нет а построить здания, с ним связанные, хочется?

В этом случае будет так (на примере ресурса "luxury goods", т.е. предметы роскоши - благовония, драгоценные камни, роскошные ткани etc.)

Когда ваша провинция достигнет определенного уровня развития (city, large city, huge city - в разных случаях разного), вы получите доступ к организации импорта нужных ресурсов:

В описании на рис. видно что и для чего все это надо.

Дальше, построив это, сможете организовать импорт драгоценных ресурсов - за большие деньги и не быстро (на рисунке срок для тестирования, он будет больше) и за очень серьезную плату каждый ход (в данном случае -50% от исходных налогов провинции)


Создав импорт и получив доступ к ресурсам, можно строить мастерские по производству предметов роскоши -

(если у вас изначально есть нужные ресурсы в провинции, естественно, никакого импорта не надо - вы сразу получаете возможность от первого шага переходить к третьему, к мастерским)

И наконец, для регионов имеющих нужные ресурсы будет возможность после строительства мастерских организовать экспорт продукции и поиметь на этом большую выгоду:

(на рисунке - как будто Птолемеи построили экспорт предметов роскоши из своих матерских, созданных на базе импорта драгоценных ресурсов... я не думаю что так надо будет делать - это просто чтобы быстрее показать картинку)

Такая схема будет действовать для всех групп ресурсов и всей экономики, охватив все стороны игры - от набора юнитов до поддержания довольства и счастья жителей через храмы и фестивали/игры.

Пр этом для разных ресурсов будет нужен разный транспорт. Скажем, каменоломни можно будет строить только после создания морского или речного порта (камни очень тяжелые и перевозились на большие расстояния на судах), а для торговли лошадьми достаточно будет грунтовых дорог (в степи - степных шляхов и караванных троп).

(to be continued...)

Ссылка: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

В своем моде Hybris (ссылка: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь) я решил полностью перестроить экономическую систему (или систему строительства), исходя из тех принципов камрада Савромата (aka Chernish), которые выложены под спойлером выше. Эти принципы должны были лечь в основу экономической системы отечественного проекта Варяг Тотал Вар, релиз которого, к сожалению, так и не состоялся (во всяком случае – в том виде, в котором его хотели увидеть разработчики: Савромат, Neo и другие)
Являясь своего рода “падальщиком” оригинальных идей и автором собственного проекта, я решился реанимировать имеющиеся наработки, вдохнуть в них жизнь, использовать в своем моде. Но поскольку строительство в RTW – не моя стихия, я еще только начинающий волшебник и учусь в Хоггвартсе, я создал тему, в которой предлагаю все желающим делится своими соображениями по поводу того, какой должна быть экономика и система строительства в идеальном Rome Total War, а также делится идеями и наработками. Скидывайте в эту тему весь интересующий нас материал, который найдете на форуме или в сети: туторы, советы бывалых мододелов, оригинальные интересные экономические модели, реализованные в модах RTW. А мы уже потом аккумулируем полученные знания и создадим свою – уникальную, продуманную до мелочей и совершенную, как статуя Поликлета, модель строительства, которая станет нашим общим интеллектуальным достоянием, и которую невозбранно можно будет интегрировать в любой мод или саб-мод!

[АрАл]

Hadrianus
Надо экспериментировать. Но вроде к наёмникам в поле имеют доступ все фракции без исключения. Но если сделать так, как ты говоришь, можно оставить за определёнными фракциями возможность эти самые нанятые в поле юниты переобучать, что уже совсем другой коленкор! Остальные фракции идут лесом.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

kotLeon
То, о чем вы говорите, лежит за пределами технических возможностей модмейкеров. Все эти функциональные кнопочки зашиты в движок и никак не корректируются. В принципе, решение с наёмниками и в ванили является удачным. Их должно быть немного, они должны стоить дорого, появляться нечасто и в тех областях, в кот-х исторически были, иметь опыт и пр. Либо привязать их найм к городским казармам, сделать безумно дорогими, зато с наймом в 0 ходов

[Ravelin]

АрАл (01 июня 2019, 15:20):

Надо экспериментировать. Но вроде к наёмникам в поле имеют доступ все фракции без исключения. Но если сделать так, как ты говоришь, можно оставить за определёнными фракциями возможность эти самые нанятые в поле юниты переобучать, что уже совсем другой коленкор! Остальные фракции идут лесом.

Сейчас на пару минут включу ноут, всё равно надо кое-чего перекинуть с телефона, гляну пруфы по наемникам и сразу напишу тебе. Но я точно сугубо фотографически по картинкам в голове помню, что в том же Chivalry у христианских и мусульманских фракций совершенно разный выбор наемников.

[Ravelin]

Сказано - сделано) Наскринил тебе пруфов по наемникам.

Движок Alex на примере мода Chivalry:

Spoiler (expand)

Европейцы:

Spoiler (expand)

Мусульмане:

Также обрати внимания, что между христианскими фракциями тоже разнообразный выбор наемников, не часто совпадающий.

Движок BI на примере мода Norman Invasion:

Spoiler (expand)

В текстовиках я тоже проверил, действительно можно выборочно писать для наемников только фракции, которые пожелаешь.

P.S. Да, решил встретить лето со свежей аватаркой)) Однако на ней всё тот же неизменный и великолепный Марк Райдер в роли моего кумира Чезаре Борджиа.
P.S.2. За пруфы много благодарить не нужно, мне всегда только в радость помочь тебе + это тебе надо сказать спасибо, что расшевелил и "заставил" включить ноут, иначе никак не мог собраться перекинуть сериал со смартфона на ноут

[АрАл]

Spoiler (expand)

Hadrianus (01 июня 2019, 15:53):

Сказано - сделано) Наскринил тебе пруфов по наемникам.

Движок Alex на примере мода Chivalry:

Spoiler (expand)

Европейцы:

Spoiler (expand)

Мусульмане:

Также обрати внимания, что между христианскими фракциями тоже разнообразный выбор наемников, не часто совпадающий.

Движок BI на примере мода Norman Invasion:

Spoiler (expand)

В текстовиках я тоже проверил, действительно можно выборочно писать для наемников только фракции, которые пожелаешь.

Камрад, чтобы убедить меня окончательно, можешь пожалуйста представить пару-тройку скринов, на которых генералы разных фракций имеют доступ к разным типам наёмникам в одном и том же регионе в режиме кампании

[Ravelin]

АрАл (01 июня 2019, 16:47):

Камрад, чтобы убедить меня окончательно, можешь пожалуйста представить пару-тройку скринов, на которых генералы разных фракций имеют доступ к разным типам наёмникам в одном и том же регионе в режиме кампании

Вообще без проблем, только чуть позже, сейчас уже почти выхожу из дома.
В Chivalry как раз в "провинциальной" (я бы скорее назвал её дополнительной) кампании на Ближнем Востоке христиане и мусульмане пересекаются, так что начну кампанию за каждую из сторон и сделаю скрины.

[kotLeon]

АрАл

То, о чем вы говорите, лежит за пределами технических возможностей модмейкеров. Все эти функциональные кнопочки зашиты в движок и никак не корректируются. В принципе, решение с наёмниками и в ванили является удачным. Их должно быть немного, они должны стоить дорого, появляться нечасто и в тех областях, в кот-х исторически были, иметь опыт и пр. Либо привязать их найм к городским казармам, сделать безумно дорогими, зато с наймом в 0 ходов

Согласен решение с наемниками в игре удачное, их не много, стоят дорого и появляются не часто. Это позволяет разнообразить игру. Лично для меня, в теме по наемникам, не хватает только переподготовки для полного удовлетворения этой стороной игры .

[Ravelin]

АрАл (01 июня 2019, 16:47):

генералы разных фракций имеют доступ к разным типам наёмникам в одном и том же регионе в режиме кампании

Я понял, что меня ввело в заблуждение: в Chivalry все эти юниты на скринах действительно прописаны в edu в качестве наемников, но в кампании нанимаются не в поле, а в зданиях таверн и лагерей наемников. Короче говоря, привычный AOR. Печально конечно. И странно. Зачем прописывать в здания наемников, если их можно с таким же успехом прописать без наемнической опции и в текстовых названиях и описаниях указать, что это наемные отряды.

[АрАл]

kotLeon (01 июня 2019, 19:50):

Лично для меня, в теме по наемникам, не хватает только переподготовки для полного удовлетворения этой стороной игры .

Как раз этот момент легче всего решить. Достаточно прописать найм этих полевых наёмников в городских казармах через ЕDU и сделать им найм в 60 ходов. Теперь их почти невозможно нанимать, зато можно переподготавливать. Костыль, но всё-таки.

[АрАл]

Hadrianus
"Что и следовало доказать" (с)
Жаль, конечно. А как можно было бы разнообразить геймплей! При всей моей нелюбви к Второмеди ("Ну, не нравишься ты мне, мужик! Не нра-вишь-ся!"), вынужден признать, что там есть несколько фишек, которые хотелось бы видеть в RTW: найм юнитов с расширенным функционалом (черт, вот словечко-то привязалось!=), идея крестовых походов/джихадов, несколько колец крепостных стен, процент религии в той или иной области, который нужно поддерживать, абы появилась какие-то новые возможности. Ну, еще 30 фракций

[Ravelin]

АрАл (02 июня 2019, 03:20):

Как раз этот момент легче всего решить. Достаточно прописать найм этих полевых наёмников в городских казармах через ЕDU и сделать им найм в 60 ходов. Теперь их почти невозможно нанимать, зато можно переподготавливать. Костыль, но всё-таки.

Главное только, чтобы ИИ не поставил такой отряд в найм и на 60 ходов не остался без подкреплений из данного города)

АрАл (02 июня 2019, 03:39):

При всей моей нелюбви к Второмеди ("Ну, не нравишься ты мне, мужик! Не нра-вишь-ся!")

+++

АрАл (02 июня 2019, 03:39):

идея крестовых походов/джихадов

АрАл (02 июня 2019, 03:39):

Ну, еще 30 фракций

Систему крестовых походов в большей или меньшей степени можно попробовать реализовать через функции Сената-Папы Римского и/или в эту же систему функции заскриптовать обьявление похода в связи с захватом мусульманами определенного города, вроде Эдессы или Иерусалима, в зависимости от того какая геополитическая обстановка у тебя на момент старта кампании. Как по мне, лучше таким костылем чесать левое ухо правой пяткой, чем как в MTW каждые -надцать ходов ходить в Крестовые походы на какие-нибудь Богом забытые деревушки Кургуево и Верхние Самосёры) Да и никакого бесплатного содержания крестоносцев никогда не было в реальной истории. Например, Роберт Куртгёз, сын Вильгельма Завоевателя, заложил свою Нормандию на три года, чтобы получить деньги на сбор и организацию армии для Первого Крестового похода.
Конечно всё это дело упирается в лимит фракций, в этом у MTW действительно преимущество, а для раздробленного Средневековья актуально присутствие ряда разнообразнейших государств по всей территории Европы, но, АрАл, где наша не пропадала)) Даже навскидку идея: северной границей карты обрезаем Шотландию, Скандинавию и Новгород, так что как минимум без напряга уже получаем слот для сенатского Папы Римского.

АрАл (02 июня 2019, 03:39):

несколько колец крепостных стен

В Chivalry европейские города представляют собой модели замков (я не поклонник подобного преобразования, Рим или Париж не могут быть площадью в несколько сотен квадратных метров, но зато мы имеем готовый замок для преобразования в форт ), где по мере развития поселения в городе-замке появляется второй ряд внутренних "стен" около центральной площади. В кавычках потому что эти стены не имеют ворот, только арочные проходы, но это уже отличается от первых уровней города-замка, где внутреннее пространство в полном доступе.