Сообщество Империал: События на площади Тяньаньмэнь - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Aztec lazy farmer

События на площади Тяньаньмэнь

Подавление массовых протестов в Пекине Китай 1989 года.
Тема создана: 07 Апрель 2019, 00:47 · Автор: Aztec lazy farmer
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 49 · Просмотров: 2 964
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Aztec lazy farmer
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 051
8
62
3 256
0

Дата: 07 Апрель 2019, 00:47

События на площади Тяньаньмэнь

Imperial


В этом году совсем скоро исполняется 30 лет одному из самых значимых и трагичных событий в современной истории Китая, и мира. С 14 апреля по 4 июня 1989 года в Китае проходили массовые протесты студентов и рабочих требовавших демократии и реформ, самыми массовыми были протесты в Пекине, на главной площади города Тяньаньмэ́нь, рядом с Запретным городом и мавзолеем Мао Цзэдуна. После месяца протестов, попыток переговоров и гуманного разгона собравшихся, в ночь с 3 на 4 июня протестующие были жестко разогнаны силами армии и бронетехники из 27-й и 28-й армий НОАК открывавшими огонь на поражение, результатом чего стали сотни а может тысячи жертв, и серьёзные как внутренне так и внешне политические последствия.

Предыстория
Начиная с 1978 года по инициативе Дэн Сяопина начали проводиться экономические и политические реформы, которые привели к постепенному внедрению рыночной экономики и некоторой политической либерализации, ослабившей систему. Среди властей Китая было немало сторонников демократических реформ, которые активно проталкивали идеи либеризации в общество. Несмотря на то что Дэн Сяопин был фактическим правителем Китая с 1978 по 1992 года, он никогда не занимал пост Генерального секретаря, пост которого первую половину 80х занимал большой сторонник либеральных реформ Ху Яобан. Больше внимания стало уделяться вопросам ослабления партийной диктатуры и усилению работы с молодежью. Такое положение вещей не устраивало более консервативную партийную верхушку. В конце 1986 года страну охватывают выступления студентов и интеллигенции. Студенты выступают против произвола и коррупции в рядах высшего руководства страны, требуют демократизации всех сфер жизни. После усмирения студенческих волнений Дэн Сяопин начинает кампанию против «буржуазной либерализации» а Ху Яобан лишается своего поста, но остаётся "лицом" демократизации.
Внезапная смерть Ху Яобана из-за сердечного приступа 15 апреля 1989 года дала студентам прекрасную возможность собраться ещё раз, не только для того, чтобы оплакать покойного Генерального секретаря, но так же для того, чтобы были услышаны их требования об аннулировании приговора против него и о привлечении внимания к важным проблемам продемократических протестов 1986—1987 годов и протестов у стены демократии в 1978—1979 годах. Точку зрения выступавших разделяли многие ведущие деятели КНР, которые активно поддерживали и помогали во всём протестующим, в том числе новый генеральный секретарь ЦК КПК Чжао Цзыян негласно помогавший материально.
ImperialImperial


События
Протестующие разбили палаточный лагерь на площади, традиционно используемой как место массовых протестов против властей, и оставались в нём более месяца. Состав манифестантов был крайне неоднороден, а требования противоречивы - от интеллектуалов, полагавших, что правительство погрязло в коррупции и управляет страной тоталитарными методами, требовавших решительного продолжения реформ, до городских рабочих, считавших, что реформы в Китае зашли слишком далеко и возникшая в результате высокая инфляция и безработица угрожает им и их семьям. Однако большинство протестующих сходились на общих требованиях демократизации, ограничения партийной власти и борьбы с коррупцией. Инициаторами движения выступали студенты, организованные в Независимый союз студентов Пекина, однако не меньшую активность проявляла Независимая ассоциация пекинских рабочих, занимавшая значительно более жёсткую и конфрантационную позицию в отношении властей. Так же в протестах участвовало около миллиона безработных.
После того как участники протестов неоднократно отказались подчиниться призывам правительства разойтись, 20 мая в городе было введено военное положение. В конце месяца было принято решение разогнать протестующих силой. Смещён с должности и до конца жизни отправлен под домашний арест Генеральный секретарь Чжао Цзыян, за поддержку студентов.

Утром 3 июня невооружённые части НОАК пытались войти на площадь, но были отброшены, а 3 июня поздно вечером в Пекин вошли армейские подразделения с танками, которые встретили вооружённое сопротивление, доходящее до открытых вооружённых столкновений, особенно ожесточённое на южном и западном подступах к Тяньаньмэнь. Демонстранты забрасывали танки камнями и бутылками с зажигательной смесью. После того, как танки НОАК под обстрелом пробивались через баррикады из автобусов, грузовиков и тракторов, другие демонстранты использовали стальные балки из колёсоотбойников, чтобы разрушить гусеницы бронетехники. Когда машины оказывались обездвиженными таким образом, протестующие взбирались на броню и закрывали воздухозаборники двигателей одеялами, пропитанными бензином, которые поджигали. Брошенная техника препятствовала дальнейшему продвижению НОАК. Солдаты вели беглый огонь по демонстрантам без разбора и предупреждения. Машины скорой помощи не могли добраться из-за баррикад. Потерпевших выносили на руках. В итоге участники демонстрации были признаны опасными преступниками.

Последствия
После подавления протестов правительство произвело масштабную серию арестов среди оставшихся сторонников протестов, наложило запрет на распространение иностранной прессы и поставило под свой строгий контроль освещение событий в китайских СМИ. Многие активисты протестного движения бежали за рубеж, в основном в Гонконг, процесс доставки диссидентов в который был так основательно налажен, что получил прозвище «подпольная железная дорога»

Китайские власти заявили что среди протестующих было множество агентов иностранных спецслежб, задачей которых было спровоцировать кровопролитие и революцию, в частности говорилось о большом числе людей ЦРУ и прочих тысяч вооружённых провокаторов в частности из Тайваня. По версии Китая те обстреливали военных и бронетехнику из стрелкового оружия и раздавали "Коктейли Молотова" Что яростно отрицается бежавшими протестующими и американской стороной.
Различные источники указывают разное число жертв, Китайское правительство заявляло о 242 жертвах, но так и не опубликовало список погибших. Пекинские пресс-службы сообщали, что прямо на площади никого не убивали, но на видеозаписи, сделанной там, слышны звуки выстрелов. Центральный комитет коммунистической партии Китая и государственный совет утверждали, что сотни солдат погибли и ещё больше были ранены. По словам Чэнь Ситуна, пекинского мэра, погибли 200 гражданских и несколько дюжин солдат. Согласно данным КНР, «официальное число жертв» — 200 человек убитыми, из них 36 студентов, 10 солдат и 13 представителей прочих силовых структур, и около 7000 раненых.
Репортёр агентства «Рейтер» Грэм Эрншоу, проведший ночь с 3 на 4 июня в центре площади Тяньаньмэнь и единственный из западных журналистов наблюдавший с самой площади весь процесс операции, пишет в своих воспоминаниях, что никакой бойни там не было. Некоторые списки жертв были созданы из подпольных источников. В них число жертв доходило до 5000 человек.
Но в заметках посла Джеймса Лилли о трагедии отмечено, что дипломаты Госдепартамента засвидетельствовали, как солдаты стреляли по гражданским лицам. Также, основываясь в своих выводах на данных, полученных при личном посещении больниц около Пекина, он говорит о сотнях убитых. Количество жертв на площади Тяньаньмэнь не даёт общей картины и не подводит черту числу погибших, так как многие гражданские были застрелены на улицах, окружающих площадь. Студенты говорили, что по ним был открыт огонь после того, как они покинули площадь. Особенно много убитых было в районе концертного зала Пекина. Очевидцы говорят что танки давили людей(некоторые говорят что всех, другие имеют ввиду что танки ехали по телам среди которых были еще живые раненые люди)
Различные источники указывают разное число жертв:
От 300 до 1000 жертв среди гражданского населения — данные The New York Times со ссылкой на дипломатический источник.
Около 1000 казнённых — оценка неправительственной организации «Международная амнистия».
От 4000 до 6000 пострадавших (Edward Timperlake)
7000 расстрелянных (6000 гражданских и 1000 солдат) разведка блока НАТО.

События вызвали мировой резонанс и волну международного осуждения правительства КНР, следствием чего стали действовать различные санкции и другие меры в отношении Китая. Международное положение КНР укрепилось только к концу 1990-х годов. Япония ввела санкции, приостановив выдачу кредитов КНР, но уже в июле 1990 года Токио снова начал предоставлять ей займы. С осуждением произошедшего в Пекине впервые выступил СССР и Горбачёв. В мире события известны как "Резня на Тяньаньмэн"

Сегодня
Спустя тридцать лет события на площади Тяньаньмэнь остаются запретной темой в китайском обществе, кроме Гонконга, говорить об этом нельзя и не принято, судя по опросам китайская молодёжь даже не знает о произошедшем. Как бы то ни было, сейчас мы можем подискутировать о этих событиях и составить мнение что было правильно а что нет. Мы прошедшие похожие события в 80е и 90е, мы чей народ прошёл и через тиранию режима, развал страны и через демократическую либеризацию. Мы прошедшие цветные и прочие революции на всём постсоветском пространстве. Китай сейчас одна из мировых сверхдержав, с ильной экономикой, армией, промышленностью, как повернулась бы история Китая если бы на смену КПК пришли демократы? Как повернулась бы история СССР если бы у руководства был Дэн Сяопин и СССР действовал более жёстко в похожей ситуации? Уместны ли были столь жёсткие методы решения проблемы протестов на Тяньаньмэнь или стоило выбрать другой способ? Были ли среди протестующих агенты ЦРУ и Тайваня? Кто прав кто виноват? Предлагаю к обсуждению. :046:

Из за цензуры не так уж много фото и видео просочилось из Китая. Вот некоторые из них. Я собрал несколько с разными точками освещения происходящего.
Фото
Спойлер (раскрыть)


Видео
Спойлер (раскрыть)
     Amertat
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    482
    0
    5
    474
    0

    Дата: 05 Июнь 2019, 13:27

    Думаю варианты опроса совсем не отражают реальность, студенты и пр. это лишь массовка в межэлитных разборках. И одно дело, что история показала что были правы сторонники Сяопина - КНР сейчас первая экономика планеты по ВВП(с ППС), Но другое дело если правительство стреляет по народу - это однозначно плохо. Если такие вещи не наказывать, они(правительство) будут становиться лишь более антинародными с течением временем. Их логика проста: сейчас расстреляем сотню протестующих, завтра оптимизируем койкоместа в больницах и убьём ещё 10К/год. И похоже эта схема универсальна, во всяком случае в странах где уже не принято стрелять в протестующих людей уровень жизни людей(вообще всех) статистически выше.
    Тот упомянутый выше расстрел митинга советских рабочих в Новочеркасске это пролог дальнейших действий против этих рабочих - отъёма у них их собственности на средства производства(Приватизации) и развала их рабоче-крестьянской страны(СССР). Поэтому разумно народу первым делом бороться за право ношения оружия для себя, ведь стрелять в тех кто отстреливается обычно значительно сложнее.
       Aztec lazy farmer
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 051
      8
      62
      3 256
      0

      Дата: 05 Июнь 2019, 13:55

      Amertat
      У вас всегда на все один ответ «разрешить стволы» прям панацея на все случаи жизни, в каждой теме об этом пишите. Вам надо идти работать на оружейный завод, или в армию, там оружия навалом :030:
      А если серьезно, только на днях убили чувака бывшего спецназовца который лез в каждую разборку гуляя с девушкой, потому что у него был травмат, и он считал что это придаст его аргументам вес. Вот к чему это все и приведет, лишь к беспречинному быкованию, и выяснению отношений и старых обид, с полной безответственностью к обладанию оружием, и видя лишь способ доминирования и быстрой возможности решить любой спор.
      Про Китай вообще молчу, там разрешение ношения оружия нереально, ибо диктатура, и здесь тоже. От того что вы будете требовать топая ножкой ничего не изменится, Путин и ко не самоубийцы.

      Протестующие всегда чья то разменная монета, даже если протест изначально возник спонтанно на добровольных началах, нужно самому понимать, когда ты просто выходишь на улицу чтобы показать свою позицию, и когда видно что все перерастает в провокацию и ведет к насилию, и если не дурак то по быстрому уйдешь с такого митинга.

      На что кроме смерти или тюрьмы студенты или другие рассчитывают когда к площади стягиваю армию и танки я не знаю. Не важно за что ты стоял, твоя смерть того не стоит, тем более в чьих то корыстных интересах.
         Amertat
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        482
        0
        5
        474
        0

        Дата: 05 Июнь 2019, 14:19

        Aztec lazy farmer (05 Июнь 2019, 13:55):

        Amertat
        У вас всегда на все один ответ «разрешить стволы» прям панацея на все случаи жизни, в каждой теме об этом пишите.

        И вовсе не в каждой, но это пожалуй является одним из последних работающих лекарств для пост-советского пространства, с его режимом апартеида в Украине и катящейся к фашизму другой стране.
        То что уровень насилия и всякой фигни возрастёт - да, но по настоящему массово народ умирает от сокращения медицины, потому что деньги налогоплательщика бесконтрольно уходят на скажем так сомнительные проекты, тогда как с вооружённым народом правительство вынуждено будет считаться. Цифры общих потерь будут в итоге на моей стороне. То о чём я говорю более чем этично.
        А насчёт пойдут на это П и ко или не пойдут, то пенсионная реформа тоже не выглядит разумным ходом для них, однако же МВФ сказало надо...
        И сейчас вполне возможно что где-то найдутся умные люди желающие заработать на развитии рынка оружия в России и теперь пожалуй это было бы благодеянием для нашей страны.
           Hamilkar
          • Imperial
          Imperial
          Rb Mhnt
          4 486
          9
          453
          4 881
          1

          Дата: 05 Июнь 2019, 14:31

          Amertat

          И вовсе не в каждой, но это пожалуй является одним из последних работающих лекарств для пост-советского пространства, с его режимом апартеида в Украине и катящейся к фашизму другой стране.

          Да ладно, в России оружие получить можно, охотничье. Если хочешь устроить бунт, то всегда можно нелегально купить (по крайней мере еще лет 5 назад это было сверхпросто, сейчас не знаю) или заполучить нападением на мента/военного, т.к. бунт уже нарушение, то легальность оружия непринципиальна. На Украине (как и России времен чеченской) наверняка бродит такое количество оружия, что хоть 3 мировую начинай. В общем, сложность получения оружия переоценивается. Если либерализовать нормы, то скорее всего просто ничего не произойдет: ни увеличения/уменьшения преступности, ни оборзение/покладистость властей. Просто оружия станет чуть больше и в первую очередь у самых отмороженных, т.к. большинству оно не нужно и даром
             Amertat
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            482
            0
            5
            474
            0

            Дата: 05 Июнь 2019, 17:38

            Hamilkar (05 Июнь 2019, 14:31):

            Да ладно, в России оружие получить можно, охотничье. Если хочешь устроить бунт, то всегда можно нелегально купить

            Не я не хочу бунт устраивать, в фильмах про Германию 30-х мне скорее нравились герои вовремя свалившие от туда, вот как Эйнштейн например.
            А количество на руках стволов боюсь вы сильно переоценивайте. Вот в США норм - 265 млн единиц на 328 млн. жителей.
               Hamilkar
              • Imperial
              Imperial
              Rb Mhnt
              4 486
              9
              453
              4 881
              1

              Дата: 05 Июнь 2019, 18:03

              Amertat

              Не я не хочу бунт устраивать, в фильмах про Германию 30-х мне скорее нравились герои вовремя свалившие от туда, вот как Эйнштейн например.

              да я не про вас, а в принципе.

              Amertat

              А количество на руках стволов боюсь вы сильно переоценивайте. Вот в США норм - 265 млн единиц на 328 млн. жителей.

              я не переоцениваю количество (вернее вообще не даю никаких цифр на этот счет), говорю о доступности. Если кому-то нужно оружие легальное, то он его получит. Если сойдет и нелегальное, то все еще проще и дешевле.
                 Torpedniy_Kater
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 849
                9
                249
                5 918
                0

                Дата: 05 Июнь 2019, 18:32

                Amertat (05 Июнь 2019, 17:38):

                Hamilkar (05 Июнь 2019, 14:31):

                Да ладно, в России оружие получить можно, охотничье. Если хочешь устроить бунт, то всегда можно нелегально купить

                Не я не хочу бунт устраивать, в фильмах про Германию 30-х мне скорее нравились герои вовремя свалившие от туда, вот как Эйнштейн например.
                А количество на руках стволов боюсь вы сильно переоценивайте. Вот в США норм - 265 млн единиц на 328 млн. жителей.

                США - плохой пример т.к. за всю их историю, начиная с Джеймстауна, вооруженные граждане ни разу не смогли сделать ничего против правительства.
                При этом 2 половину 19 - 1 половину 20 века можно считать золотыми годами экономики США - а в это время правительство жесточайше разгоняло вооруженные бунты граждан. И успешно убивало этих вооруженных граждан сотнями.

                Единственный раз когда вооруженное ополчение смогло выиграть у правительства - Техас против Мексики.
                Но это не США
                   Amertat
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  482
                  0
                  5
                  474
                  0

                  Дата: 05 Июнь 2019, 19:26

                  Torpedniy_Kater (05 Июнь 2019, 18:32):

                  США - плохой пример т.к. за всю их историю, начиная с Джеймстауна, вооруженные граждане ни разу не смогли сделать ничего против правительства.
                  При этом 2 половину 19 - 1 половину 20 века можно считать золотыми годами экономики США - а в это время правительство жесточайше разгоняло вооруженные бунты граждан. И успешно убивало этих вооруженных граждан сотнями.

                  Единственный раз когда вооруженное ополчение смогло выиграть у правительства - Техас против Мексики.
                  Но это не США

                  Хм, а как насчёт вооружённых граждан которые основали это государство и выиграли у своего бывшего правительства(Великобритании) этот большой и прекрасный континент и свою судьбу на нём? Что до восстаний в Штатах, уверен, если покопаться там много интересного найдётся. Впрочем не нужно ещё и сбрасывать со счетов тот объективный факт что США пока очень молодая страна.
                  Думаю не будь этого количества стволов у населения и пассивной угрозы от них для ихнего правительства, социалка там была бы много хуже и миллионов 40 их граждан не получали бы еду на халяву, по талонам.
                     Torpedniy_Kater
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 849
                    9
                    249
                    5 918
                    0

                    Дата: 05 Июнь 2019, 19:59

                    Amertat (05 Июнь 2019, 19:26):

                    Torpedniy_Kater (05 Июнь 2019, 18:32):

                    США - плохой пример т.к. за всю их историю, начиная с Джеймстауна, вооруженные граждане ни разу не смогли сделать ничего против правительства.
                    При этом 2 половину 19 - 1 половину 20 века можно считать золотыми годами экономики США - а в это время правительство жесточайше разгоняло вооруженные бунты граждан. И успешно убивало этих вооруженных граждан сотнями.

                    Единственный раз когда вооруженное ополчение смогло выиграть у правительства - Техас против Мексики.
                    Но это не США

                    Хм, а как насчёт вооружённых граждан которые основали это государство и выиграли у своего бывшего правительства(Великобритании) этот большой и прекрасный континент и свою судьбу на нём? Что до восстаний в Штатах, уверен, если покопаться там много интересного найдётся. Впрочем не нужно ещё и сбрасывать со счетов тот объективный факт что США пока очень молодая страна.


                    Войну за независимость Штатов выиграли Французы, регулярная армия конгресса (т.е. обученная армия нового правительства), Голландия и Испания.
                    Вооруженное ополчение же граждан занималось тем, что резало лоялистов (те же вооруженные граждане колоний, но на стороне Британии). Т.е. вооруженное ополчение резалось между собой.
                    При этом 90% победы - заслуга французов. А сами американцы смогли выиграть Саратогу (и это действительно значимое достижение) + им сильно повезло под Йорктауном...и все - война была американцами проиграна, если бы не Саратога + удача в конце.

                    Т.е. вооруженное ополчение как бы практически не при чем и его заслуга в победе - доли процента.
                    А по поводу "Что до восстаний в Штатах, уверен, если покопаться там много интересного найдётся" - ну так покопайтесь=)))) Вот только вам не понравится результат раскопок...точнее вашей теории не понравится)).


                    Amertat (05 Июнь 2019, 19:26):

                    Думаю не будь этого количества стволов у населения и пассивной угрозы от них для ихнего правительства, социалка там была бы много хуже и миллионов 40 их граждан не получали бы еду на халяву, по талонам.

                    Социалка - результат стачек, вчистую проигранных правительству. Правительство мочило своих бастующих граждан только в путь. Но стачки не прекращались, их становилось все больше, а затем появился Генри Форд - и введение социалки стало выгодно т.к. формировало нового потребителя и расширило горизонтально рынки сбыта.
                    А талоны - это тоже формирование нового потребителя - из серии: покупал нигер бананы у других нигеров внутри своего района и ничё ему не надо больше, а стал нигер покупать бананы у крупной внешней сети за талоны. + сбыт фермерской продукции по льготному субсидированию через талоны.
                    Без всяких стволов.

                    А вот что хорошо с оружием, так это промышленная контрабанда серых стволов в Центральную Америку. Вот тут уж граждане во всю - и монголы, и хэлсы, и аутло, и менты местные, и Суреньос. Тут уже граждане расстарались
                       Amertat
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      482
                      0
                      5
                      474
                      0

                      Дата: 05 Июнь 2019, 20:51

                      Torpedniy_Kater (05 Июнь 2019, 19:59):

                      При этом 90% победы - заслуга французов.

                      Боюсь с вашими рассуждениями много где не согласятся.

                      Torpedniy_Kater (05 Июнь 2019, 19:59):

                      Т.е. вооруженное ополчение как бы практически ни при чем и его заслуга в победе - доли процента.
                      А по поводу "Что до восстаний в Штатах, уверен, если покопаться там много интересного найдётся" - ну так покопайтесь=)))) Вот только вам не понравится результат раскопок...точнее вашей теории не понравится)).

                      Слишком копать много, но у нас в стране это работает так: сотни подавленных крестьянских выступлений в год, несколько лет подряд = отмена крепостного права. Это считать их поражением или победой?

                      Torpedniy_Kater (05 Июнь 2019, 19:59):

                      Социалка - результат стачек, вчистую проигранных правительству. Правительство мочило своих бастующих граждан только в путь. Но стачки не прекращались, их становилось все больше, а затем появился Генри Форд - и введение социалки стало выгодно т.к. формировало нового потребителя и расширило горизонтально рынки сбыта.

                      Ну да, да нас не победили, мы сдались сами, потому что сочли для себя что это выгодно. Хех, они всегда так говорят.

                      Torpedniy_Kater (05 Июнь 2019, 19:59):

                      А талоны - это тоже формирование нового потребителя - из серии: покупал нигер бананы у других нигеров внутри своего района и ничё ему не надо больше, а стал нигер покупать бананы у крупной внешней сети за талоны. + сбыт фермерской продукции по льготному субсидированию через талоны.
                      Без всяких стволов.

                      Там вообще-то все получают вне зависимости от цвета кожи.
                        Paeninsula Italica
                        Дата: Сегодня, 08:52
                        Ancient Empires Total Wars
                        Дата: 19 Фев 2020, 19:06
                        Seven Kingdoms: Total War
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                        Dark Combat Attila
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                        Constantinus TW Reborned
                        Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                        [EU3] Magna Mundi Ultimate
                        Дата: 14 Фев 2020, 00:30
                        [EU4] Extended Timeline
                        Дата: 14 Фев 2020, 00:29
                        [EU4] Imperium Universalis
                        Дата: 14 Фев 2020, 00:28
                        Esrathir
                        Дата: 11 Фев 2020, 14:34
                        Rusichi: Total War
                        Дата: 11 Фев 2020, 04:27
                        Eras: Total Conquest
                        Дата: 11 Фев 2020, 04:25
                        Enderal Осколки порядка
                        Дата: 10 Фев 2020, 14:32
                        Bellum Crucis: Total War
                        Дата: 10 Фев 2020, 02:30
                        Deus Lo Vult
                        Дата: 10 Фев 2020, 02:08
                        Hybris
                        Дата: 09 Фев 2020, 11:23
                        Imperial: Total War
                        Дата: 09 Фев 2020, 01:52
                        Rise of Persia
                        Дата: 09 Фев 2020, 01:51
                        Alexander Bugfix 2018
                        Дата: 07 Фев 2020, 10:21
                        Wheel of Time: Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 22:10
                        Third Age Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 21:20
                        Bulat Steel Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 21:05
                        The Elder Scrolls Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 20:38
                        Fleur de Lis
                        Дата: 06 Фев 2020, 20:06
                        New Teuton
                        Дата: 06 Фев 2020, 18:53
                        [Саб-Мод] Сталюга
                        Дата: 06 Фев 2020, 18:23
                        Agent of Righteous Might
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:55
                        Disciples Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:55
                        Клык Вирма
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:37
                        Beyond Reach
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:23
                        Skyrim Association: Evolution
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:14
                        Strateigos
                        Дата: 04 Фев 2020, 14:53
                        Massive Overhaul Submods
                        Дата: 04 Фев 2020, 02:58
                        Planetwar Total War
                        Дата: 04 Фев 2020, 02:38
                        Dark-Mod Total War: Rome II
                        Дата: 03 Фев 2020, 03:47
                        Vae Victis (Magnar Mod)
                        Дата: 03 Фев 2020, 03:36
                        Rome II Total Realism
                        Дата: 03 Фев 2020, 01:02
                        Constantine: Rise of Christianity
                        Дата: 02 Фев 2020, 23:57
                        PUR - Potestas Ultima Ratio
                        Дата: 02 Фев 2020, 23:37
                        Ветер Востока: Возрождение Эллады
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:47
                        Macedon Expansion
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:30
                        Rome Total Realism VII
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:17
                        Invasio Barbarorum: Somnium Apostatae Iuliani
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:06
                        Battle for Hellas: Rising of Macedonia
                        Дата: 01 Фев 2020, 01:55
                        Ran No Jidai
                        Дата: 22 Янв 2020, 20:42
                        American Revolution
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:37
                        1800
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:02
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Фев 2020, 12:57 · Счётчики