Сообщество Империал: CABO TRAFALGAR...Un relato naval - Сообщество Империал

Pr.Eugen

CABO TRAFALGAR...Un relato naval

Артуро Перес-Реверте_Мыс Трафальгар
Тема создана: 17 октября 2009, 12:43 · Автор: Pr.Eugen
 Pr.Eugen
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 октября 2009, 12:43

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Dry

Цитата

Вот если его "Мыс Трафальгар" экранизируют - вот это будет клюква так клюква.


Atkins

Цитата

Это о чем? Фактуру "Трафальгара" не ругают - автор добросовестно описывает события сражения...


Dry

Цитата

Ну начать с того, что в книге действует вымышленный корабль. Далее, по тексту складывается полное впечатление, что лихие испанцы точно порвали бы британцев на японский флаг, если бы им французы не мешали. Что, естественно, далеко не так.


Atkins

Цитата

О чем автор нас добросовестнейшим образом предупреждает. Отделяет художественный вымысел от истории. Как раз очень честно, ИМХО - чем врать про Нельсона или Вильнёва...

Ну, всё-таки это не "Корабли штурмуют бастионы". И вообще-то в целом испанцы сражались упорнее французов. По крайней мере, никто из них не удрал из боя...
Вообще же разговор, наверное, удобнее продолжать в Историческом.


Предлагаю продолжить о самом бое, о книге ... Imp

ИМХО, в HMS Ulysses и Das Boot тоже действуют вымышленные железные герои, но от этого "худ.лит." не стал менее реалистичным...
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 17 октября 2009, 17:02

    Это, конечно, офф-топ... Разве что сосредоточиться исключительно на исторических фактах, упомянутых в романе. Лично я не нашел в нем особо болших ляпов. А неприязненное отношение к нему со стороны некоторых "специалистов", ИМХО, объясняется просто - в кои-то веки достоянием широкой общественности стала испанская версия событий, которая (кто бы мог подумать!) отличаетися от английской и французской...
       hjj
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 октября 2009, 17:04

      Pr.Eugen 17 Окт 2009 (13:43):

      ИМХО, в HMS Ulysses и Das Boot тоже действуют вымышленные железные герои, но от этого "худ.лит." не стал менее реалистичным...

      Да,очень удачные произведения.
         Dry
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 октября 2009, 17:24

        Atkins (Суб, 17 Окт 2009, 18:02):

        А неприязненное отношение к нему со стороны некоторых "специалистов", ИМХО, объясняется просто - в кои-то веки достоянием широкой общественности стала испанская версия событий, которая (кто бы мог подумать!) отличаетися от английской и французской...

        Тут такое дело. Объективно, испанский флот того времени по качеству личного состава уступал даже французскому. Тем не менее, Перес-Реверте не упустил случая пнуть "союзничков". У него испанцы выступают эдакими героями без страха и упрека, а французы - безграмотными трусами. В свете последовавших в Испании событий это, конечно, понятно, но... вспоминается известный анекдот: "если вы такие умные, то что же вы строем не ходите такие бедные? Imp
           Ветер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 октября 2009, 20:44

          Dry (Воскресенье, 18 Окт 2009, 18:24):

          Atkins (Суб, 17 Окт 2009, 18:02):

          А неприязненное отношение к нему со стороны некоторых "специалистов", ИМХО, объясняется просто - в кои-то веки достоянием широкой общественности стала испанская версия событий, которая (кто бы мог подумать!) отличаетися от английской и французской...

          Тут такое дело. Объективно, испанский флот того времени по качеству личного состава уступал даже французскому. Тем не менее, Перес-Реверте не упустил случая пнуть "союзничков". У него испанцы выступают эдакими героями без страха и упрека, а французы - безграмотными трусами. В свете последовавших в Испании событий это, конечно, понятно, но... вспоминается известный анекдот: "если вы такие умные, то что же вы строем не ходите такие бедные? Imp

          Французский после революции по личному составу как раз уступал да и эпидемия в Кадисе после которой У испанофранцузов некомплект.
          Однако хочу заметить, что Виктории фактически слил абордаж именно французскому короблю.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 18 октября 2009, 21:04

            Dry

            Dry Воскресенье (18 Окт 2009, 18:24):

            У него испанцы выступают эдакими героями без страха и упрека, а французы - безграмотными трусами

            Понимаете в чем дело - ни один испанский корабль от боя не сбежал. А вот адмирал Дюмануар - целой эскандрой... К тому же Гравина был против выхода из Кадиса и против сражения. Ну и кто в итоге оказался "безграмотным" и "трусом"?
            Imp
            вот, кстати, еще одна "испанская художественная версия":
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 октября 2011, 16:04

              Atkins

              Понимаете в чем дело - ни один испанский корабль от боя не сбежал.


              Сбежали.
              100-пушечник Райо, 74-пушечный Сан-Франсиско де Асис, Сан-Леандро, Сан-Хусто, Принсипе де Астуриас.

              Atkins

              К тому же Гравина был против выхода из Кадиса и против сражения.


              Он просто был против выхода из Кадиса.

              Atkins

              кто в итоге оказался "безграмотным" и "трусом"?


              Испанский и французский флоты. Только вот в трусости их не упрекнешь.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Ветер

              Французский после революции по личному составу как раз уступал да


              Испанцам????
              Вы ничего не попутали?
                 Renown
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 06 декабря 2011, 21:54

                Помнится, кто-то мне рассказывал о трусости французов при Финистерре, 1805 ?..))

                Спойлер (раскрыть)
                   Renown
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 декабря 2011, 10:05

                  Решил выложить наше с Эдом описание Трафальгара:

                  Спойлер (раскрыть)
                     obergefreiter
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 марта 2012, 16:24

                    Renown

                    Рад, что Вы переменили мнение насчет Гравины.
                       Похожие Темы
                      M{WW3} Command: Modern Air / Naval Operations
                      Гарпун наступает!
                      Автор П Привратник
                      Обновление 21 февраля 2024, 11:36
                      МNaval Complete Mod (Empire: Total War)
                      Мод добавляет новые корабли из NTW
                      Автор G Gromozeka
                      Обновление 21 февраля 2024, 02:23
                      МNaval Complete Mod (Napoleon: Total War)
                      Мод добавляет корабли из ETW
                      Автор G Gromozeka
                      Обновление 21 февраля 2024, 02:23
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 09:52 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики