Сообщество Империал: Даниловичи и их удел. - Сообщество Империал

Эхо

Даниловичи и их удел.

От удела к русской столице
Тема создана: 16 июня 2019, 22:35 · Автор: Эхо
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 2 
 Эхо
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 июня 2019, 22:35

Imp

В конце 1261 у князя А.Я. Невского и А.Б. Полоцкой родился маленький Данилка, последыш. Его братья: Василий (старший, умер в 1271 году), Дмитрий (150-194) и Андрей (1255-1304) получили в наследство от отца уже сложившиеся уделы, а двухлетнему Данилке достался вымороченный пограничный «удельчик» на Москве-реке.
Границы этого пространства ограничивались реками Клязьмой на севере и востоке, Протвой — на юге и Истрой — на западе. В серёдке крепость Москва. Между Протвой и Клязьмой всреднем около 60 км, а между Истрой (у устья) и Клязьмой (у Павловского Посада) — около 100 км.
По прямой от Московской крепости (между реками Неглинная и Рачка) до Коломны (рязанское подчинение) — 100 км.
Большой удел? Вот в нём и начал править князь пубертатного возраста (с прыщами значит). Сколько ему было? Лет 15, не больше. А вот когда он помер, то Московский «удельчик» стал уделом.
Тема о том, как из малых возможностей получается великий результат. Что надо преодолеть и как использовать имеющееся. Вобщем - Даниловичи до Ивана III.
     Эхо
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 июня 2019, 11:40

    konrad karlovich

    Полагаете, отвечающие Вам не знакомы с этими работами?

    :038: Полагаю, что теперь ознакомились.
    Говоря о разделении Волоколамска, я всего лишь ответил на вопрос. То, что удел был "припёрт" с трёх сторон родственниками далёкими и близкими, это очевидно. Даже после его смерти расширение удела было не гладким. Переяславль-Залесское приобретение было отобрано (временно), а борьба за Владимирский престол шла с переменным успехом.
    То, что Даниил завладел бассейном Москвы-реки только к концу жизни, говорит о терпении. По стечению обстоятельств, после разорения Тохтой улуса Ногая "задунайского" в 1300 году, в Москве появились первые "перебежчики", русские люди, служившие до этого Ногаю. Можно предположить, что это усилило московский удел и способствовало овладению бассейном Москвы-реки.
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 июня 2019, 17:43

      Эхо

      То, что удел был "припёрт" с трёх сторон родственниками далёкими и близкими, это очевидно.

      Эхо

      То, что Даниил завладел бассейном Москвы-реки только к концу жизни, говорит о терпении.

      Оффтоп (контент вне темы)
         C. Petronius Magnus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 июня 2019, 17:57

        Оффтоп (контент вне темы)
           Alexios
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 июня 2019, 17:59

          Оффтоп (контент вне темы)
             Эхо
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 июня 2019, 11:02

            Даниил прожил около 40 лет. Лет 25 был на княжении. Скажут, "вот невидаль". Сложность в том, что "молодые" княжества, то есть возникшие недавно подтверждали своё право на существование или экспансией или постоянной обороной от более сильных соседей. Так появилось и исчезло Переяславльское княжество. Можайский удел возник и исчез, Серпуховское, Тарусское, Дмитровское и другие княжества в конце концов не выдержали борьбы за место под солнцем. Да и сама Москва возвращалась в Владимиро-Суздальскую "метрополию". У Даниила получилось выдержать этот период выживания при наличии сильных влияний и больше дипломатией, чем ратными подвигами. И это с учётом того, что Москва подверглась разорению в 1293 году от Дюденевой рати.
               C. Petronius Magnus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 июня 2019, 11:58

              И правил он больше, и жил дольше, и дипломатией страдал в меру (рязанцев он дипломатией победил? Да и Переяславль отжал вообще дерзко), и политическая ситуация была весьма "насыщенной", скажем так (и в немалой степени благодаря Орде), и вообще всё давно украдено до нас, и даже биографические очерки о Данииле имеются.
                 Эхо
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 июня 2019, 12:12

                C. Petronius Magnus

                И правил он больше, и жил дольше

                На много? Я же просто округляю.

                C. Petronius Magnus

                рязанцев он дипломатией победил? Да и Переяславль отжал вообще дерзко

                Так я и отметил, что только к концу жизни он использовал момент. В отличие от дебиловатых братьев, которые считали аргументом только силу, Даниил выглядит настоящим политиком своего времени.

                C. Petronius Magnus

                политическая ситуация была весьма "насыщенной", скажем так (и в немалой степени благодаря Орде)

                Вы должны согласиться, что ситуация в политической сфере всегда насыщена и всё зависит от руководителя, как использовать это напряжение и куда направить его.
                   Torpedniy_Kater
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 июня 2019, 12:32

                  Эхо (25 июня 2019, 12:12):

                  как использовать это напряжение и куда направить его.

                  Нежно и глубоко направить его в трепещущее лоно Даниловичей?
                  Насытить их узкий, но крепкий Удел древней Русью до краев?....мммм - вей тач хим тра-ла-ла
                     C. Petronius Magnus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 июня 2019, 12:58

                    Эхо

                    В отличие от дебиловатых братьев, которые считали аргументом только силу, Даниил выглядит настоящим политиком своего времени.


                    Эхо

                    ситуация в политической сфере всегда насыщена и всё зависит от руководителя, как использовать это напряжение и куда направить его


                    Пан Алексий, срочно нужны Ваши таланты стихотворца!
                       Alexios
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 июня 2019, 19:20

                      C. Petronius Magnus :046:
                      Оффтоп (контент вне темы)
                        • 9 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 04:50 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики