Сообщество Империал: Ориентир для развития России (история идеи) - Сообщество Империал

ИВК

Ориентир для развития России (история идеи)

История "государственной идеи" в России
Тема создана: 05 июля 2019, 09:48 · Автор: ИВК
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 1 
 ИВК
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 июля 2019, 09:48

Что такое ориентир для развития страны — хорошо известно по советской эпохе, когда таковым служил коммунизм. Вот реальная Россия — и вот некий образец, приближение к которому считается прогрессом, - то есть ориентир для развития. Предлагаю поговорить об истории и перспективах этого явления.
До Петра I подобного не заметно. Да, порой происходили реформы в тех или иных сферах жизни, но не было представления о том, что Россия должна постоянно и целенаправленно изменяться в какую-то определённую сторону.
Такой ориентир возник с петровскими преобразованиями. Его роль выполняла некая обобщённая Европа (точнее, западная цивилизация). Сделать что-то как в Европе — значит сделать лучше; таково общее умонастроение — по крайней мере, в верхах общества. Недостатки подобного понимания прогресса очевидны — тут и обезьянничанье на все лады, и отсутствие конечной перспективы (не считать же таковой полную ликвидацию самобытной русской цивилизации). Но само по себе появление хоть какого-то внятного ориентира для развития — огромный шаг вперёд.
В советское время таким идеалом стал коммунизм. Опять же, тогдашние сумасбродства описывать излишне, они прекрасно известны. Ущербность марксизма как теории развития именно России вытекает уже из того, что он нерусского происхождения и уже потому не учитывает наше своеобразие. Но сама идея ориентира для развития вышла на новый уровень: теперь равняемся не на существующую чужую цивилизацию, а на умозрительный идеал. Можно уже не брести вслед за Западом, а развиваться без оглядки на него.
После крушения Советского Союза Россия откатилась (в данном смысле) в дореволюционное состояние — опять признала Запад за идеал, начала уныло плестись у него в хвосте. Но после советской эпохи такое выглядит нелепо и унизительно. Не назад надо идти, а вперёд, выводить на качественно новый уровень понятие ориентира для развития. Но на какой именно уровень?
Вроде бы можно подняться ещё на ступеньку выше: от марксизма — к какой-либо русской по происхождению теории глобального переустройства. Тем более что таковые давно уже есть — к примеру, на память приходит весьма известная КОБ. Однако подобные учения тонут под грузом своих глобальность амбиций: поскольку теория создаётся в расчёте на всё человечество, то русская специфика из неё выветривается и получается нечто, якобы приемлемое для всех народов, а на деле — по-настоящему не устраивающее ни один народ. Тут ориентир — гипотетическое общество будущего, в котором человечество слито в однородную массу, но в том или ином смысле русифицированную (что это значит — лучше спрашивать у адептов таких учений). Зачем русскому народу такое будущее — непонятно.
А значит, лучше уж сразу шагнуть ещё ступенькой выше — выработать такую стратегию движения в будущее, которая не просто в России зародилась, но и предназначена именно для России. Не пытаясь изобрести нечто универсальное, создаём теорию развития, именно под наши особенности оптимизированную. Вот реальная Россия — и вот выведенный из неё, из лучших тенденций её развития, образ будущей России. И никаких попыток навязать наше представление о светлом будущем остальному человечеству.
Конечно, идея такой стратегии давно витает в воздухе и обсуждается. Так что тут речь не о ней самой, а о её преемственности от предыдущих, более примитивных ступеней развития ориентира для развития России. Иначе говоря — о том, как наши предки учились размышлять над такими вопросами. Вот что предлагаю обсудить.
     Harrister
    • Imperial
    Imperial
    Весельчак

    Дата: 23 июля 2019, 19:51

    Спойлер (раскрыть)
       Amertat
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 июля 2019, 08:55

      Так уж получается что любая "Идея Развития" выдвигается правящими кругами(если вы не рассматриваете вариант с Революцией). И вы серьёзно считаете что они родят/бросят свои ресурсы на продвижение чего то хорошего? Они могут создать лишь Ложь, во имя которой, с вашего молчаливого согласия, смогут перераспределить деньги от вас к ним.
      з.ы. Ну и да это всё уже выбрано - иначе стали бы они финансировать храм на каждые 10 метров? Наш ориентир - Мексика, поставщик дешёвой рабочей силы, с развитой мафией для лучшего контроля населения(строительство АУЕ у нас) и Саудовская Аравия с их большой набожностью и монархией.
         Harrister
        • Imperial
        Imperial
        Весельчак

        Дата: 26 июля 2019, 00:06

        Amertat (24 июля 2019, 08:55):

        Так уж получается что любая "Идея Развития" выдвигается правящими кругами(если вы не рассматриваете вариант с Революцией). И вы серьёзно считаете что они родят/бросят свои ресурсы на продвижение чего то хорошего? Они могут создать лишь Ложь, во имя которой, с вашего молчаливого согласия, смогут перераспределить деньги от вас к ним.
        з.ы. Ну и да это всё уже выбрано - иначе стали бы они финансировать храм на каждые 10 метров? Наш ориентир - Мексика, поставщик дешёвой рабочей силы, с развитой мафией для лучшего контроля населения(строительство АУЕ у нас) и Саудовская Аравия с их большой набожностью и монархией.

        Я же так не говорил,я говорил"обществу свежий взгляд и свежий ум-идейный вдохновитель и его создатель и реформатор вроде Пётра и Ленина"
        Я тоже солидарен с вашими мнениями о ориентирах-похоже Россия идет по такому пути... :029:
           Amertat
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 июля 2019, 08:05

          Arslan (26 июля 2019, 00:06):

          Я же так не говорил,я говорил"обществу свежий взгляд и свежий ум-идейный вдохновитель и его создатель и реформатор вроде Пётра и Ленина"
          Я тоже солидарен с вашими мнениями о ориентирах-похоже Россия идет по такому пути... :029:

          Я ещё немного помню Перестройку, имхо именно пример Петра I был во многом вдохновением для них, ведь Пётр пробил окно в Европу придал новый, европейский ритм России, ну и конечно главное: сумел наладить вывоз товаров из России и обеспечил приток денег для знати, намного улучшил их образ жизни. И конечно у всего есть цена, феодальный гнёт против большинства населения стал больше и после жёстких реформ Петра I население России уменьшилось, вероятно правда не только из-за вымирания, но так же и бегства людей с контролируемой правительством территории.
          В наше время, в 90-х они попытались сделать нечто подобное снова, воплотить эту стратегию - "принесём сколько-то людей в жертву ради достижении наших целей". и действительно, образовалась связь с Западом и возможность хорошо торговать с ними, а уровень жизни у некоторых членов общества значительно вырос. Вполне логично предположить что они видят это большим своим успехом, но мне вот совершенно не хочется такое повторять.
          Ну а Ленин, это извините Революция и интервенция и на этот раз России будут мешать не 14 стран-интервентов, а наверно даже больше чем 41. Это не похоже на победный сценарий, скорее наоборот, иностранцы и проиностранные боевики победят. Но даже в маловероятном случае их поражения, коммунистическая мысль боюсь совершенно не сдвинулась с той точки где коммунизм рухнул, они ничего пока не переосмыслили, не прошли ни шагу дальше, это значит будет то же море ошибок и в конце мы придём к тому же эпикфейлу
             Harrister
            • Imperial
            Imperial
            Весельчак

            Дата: 26 июля 2019, 12:13

            Необязательно сделать все как они,все по тихому и быстро,переворот по ГКЧП-овский,которые так успешно начали но провалили за недостаточной твердости и упорства...
               Amertat
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 июля 2019, 12:30

              Вы серьёзно? Собственность - главный вопрос, думаете все эти оффшорные олигархи не инвестируют тут же кучи денег в чвк и в разные фашистские организации? Для этого ведь их так быстро и зачастую незаконно(см. Приватизация) создавали. И это ещё если не рассматривать противоречия регионы-центр, многие просто пошлют это по известному адресу. А ещё есть НАТО, Япония и КНР... Имхо даже и говорить не о чем, в 91м РФ выбрала себе статус разграбляемой колонии и 2014м подтвердила.
              А если кого-то это не устраивает, то лучше вот куда-то сюда пока ещё открыто Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Хотя ещё можно стать буддистом и свалить из сансары нафиг, вполне себе вариант, вероятно даже лучший.
                 Harrister
                • Imperial
                Imperial
                Весельчак

                Дата: 26 июля 2019, 14:51

                Тогда,мой друг есть лишь один путь,пусть и самый жёсткий в котором можно потерять многое-Революция,не коммунистическая,если вы об этом,а демократическая революция для свержения олигархии в стране...Я знаю вы скажете "не случится это,условий нет и т.д.и т.п."Но если попробовать?
                Попробовать можно...

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Но из минусов надо выделить что можно анархию получить в стране.Замкнутый круг какое-то :(

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Моя страна уже порабощена,закована в кандалы...Но у вашей же есть гражданское общество,есть же люди которому не безразлично что происходит в стране.Я же на вас надеюсь,россиянам,у моей нету будущего без диктаторства.
                   Amertat
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 июля 2019, 17:29

                  Один умный человек как-то хорошо заметил что если хочется сделать лучше, становится спусковым крючком большой смуты не очень правильно. В том числе и поэтому, вариант описанный выше, лучше.
                     Amertat
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 июля 2019, 10:31



                    Как иллюстрация моих рассуждений про сделанный в 91м исторический выбор России - быть колонией. "Белый господин" из метрополии свободен, берут только аборигенов. Наши ориентиры, повторюсь: Мексика + Саудовская Аравия. Потому простым людям есть смысл это гражданство нашей метрополии заиметь.
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                      Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление 20 мин. назад
                      КТрудно быть Богом / История арканарской резни
                      2013/2014, Россия, фантастика, драма
                      Автор g gaulish723
                      Обновление Вчера, 06:02
                      НСборная России
                      футбол-игра народная
                      Автор А Адель_Шиловский
                      Обновление 22 марта 2024, 11:05
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:35 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики