Сообщество Империал: Худший полководец - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Berg

Худший полководец

Тупой и ещё тупее
Тема создана: 22 Август 2006, 17:25 · Автор: Berg
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 125 · Просмотров: 14 990
  • 13 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
 Berg
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
809
11
3
40
0

Дата: 22 Август 2006, 17:25

Камрады, так сказать для моральной разрядки предлагаю новую тему Imperial
Если, конечно, модераторы не против. Наверняка у каждого из нас найдется что здесь сказать - ведь выдающихся единицы, а неумех, неудачников и просто болванов - тьмы и тьмы ! Imperial Как говориться :"Ученье - свет, а неученых - тьма" Imperial
Кандидатов множество : тут и Варрон, и Дарий, и Бернсайд, и Наполеон III, и сэр Перси "Сингапурский" и т.д.
Высказывайтесь, высмеивайте, осуждайте, поражайтесь !
     чойто
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    868
    2
    28
    1 110
    0

    Дата: 22 Июль 2019, 12:37

    Jackel (22 Апрель 2019, 12:13):

    sivuch (22 Апрель 2019, 10:12):

    Тогда худший - именно Карл12 . Что же он воевал , если знал , что ресурсов недостаточно ? Ему об этом не доложили ? :017:
    А Петр , наоборот , хороший , т.к. знал , что надо просто проявить упорство и настойчивость


    Как стратег Карл-то точно никакой. Вообще я в теме разбираюсь слабо, но чем дальше, тем больше как-то прихожу к выводу, что все "выдающиеся" победы (а много ль их было то?) Карла 12-го обусловлены в первую очередь армией, которая ему досталась в наследство от предшественников - и которую они строили начиная с Густава-Адольфа. Кончилась шведская довоенная регулярная армия - кончился и весь "гений" Карла...
    примерно как ганнибал был стратег никакой. Или фридрих великий, главной победой фридриха была смерть елизаветы, что уж там. Карл 12 был способен максимально использовать тот ресурс который у него был. Плюс личная храбрость и способность вдохновить солдат, выжимать максимум из себя и требовать того же от подчиненных.
       gvelion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      340
      0
      8
      567
      0

      Дата: 22 Июль 2019, 17:07

      чойто (22 Июль 2019, 12:37):

      примерно как ганнибал был стратег никакой. Или фридрих великий, главной победой фридриха была смерть елизаветы, что уж там. Карл 12 был способен максимально использовать тот ресурс который у него был. Плюс личная храбрость и способность вдохновить солдат, выжимать максимум из себя и требовать того же от подчиненных.

      Фридрих был в невыгодном положении изначально. Победа Коалиции было делом времени и упорства. Фридрих попытался в начале войны быстро выбить Австрию и смог занять Саксонию, но из-за поражения под Колином вынужден был снять осаду Праги. Хоть и смерть Елизаветы спасла Фридриха, но ему надо отдать должное за то что смог продержаться достаточно долго. На его счету победы при Россбахе, Лейтене, Торгау, Лигнице и т.д. При Цорндорфе была бойня и превосходящая численностью русская армия Фермора понесла очень тяжелые потери в битве с Фридрихом.

      Силезию он также приобрел в предыдущей войне после своих побед. Собственно, Фридриха можно критиковать за провал его международной политики. Хоть он и приобрел в качестве союзника Великобританию, взамен Франции.

      Также Фридрих просто безалаберно вел себя под Хохкирхом в 1758 г. и справедливо был разбит графом Дауном. Только осторожность Дауна спасла Фридриха от более тяжелого поражения. При Кунерсдорфе в 1759 г. он атаковал хорошие и сильные оборонительные позиции русско-австрийской армии. Конечно, можно еще вспомнить Мольвиц в 1741 г. и как ветеран Шверин выиграл сражение для Фридриха.
         hamilcar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 634
        2
        305
        5 479
        0

        Дата: 22 Июль 2019, 17:11

        gvelion

        Фридрих был в невыгодном положении изначально. Победа Коалиции было делом времени и упорства.
        Точно также как и Ганнибал))
           gvelion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          340
          0
          8
          567
          0

          Дата: 22 Июль 2019, 17:35

          Jackel (22 Апрель 2019, 12:13):

          Как стратег Карл-то точно никакой. Вообще я в теме разбираюсь слабо, но чем дальше, тем больше как-то прихожу к выводу, что все "выдающиеся" победы (а много ль их было то?) Карла 12-го обусловлены в первую очередь армией, которая ему досталась в наследство от предшественников - и которую они строили начиная с Густава-Адольфа. Кончилась шведская довоенная регулярная армия - кончился и весь "гений" Карла...

          Победы Карла : Датская кампания 1700 г., Битва при Нарве 1700 г., Битва на Двине 1701 г., Битва при Клишове 1702 г., Битва при Пултуске 1703 г., Осада Торна 1703 г., Штурм Львова 1704 г., Битва при Понице ( немного спорно ) 1705 г., Гродненская операция 1706 г., Битва при Головчине 1708 г.

          Последняя война перед Великой Северной ( Сконская ) для ,, могучей '' шведской армии была не очень удачная. Франции даже пришлось спасать шведские территории в Германии от Бранденбурга. Напомню, что армия Бранденбурга смогла выбить шведов в ходе кампании 1674-1675 г. и при Фербелинне сбила шведские войска с их позиций. В ходе зимней кампании 1678-1679 г. Фридрих-Вильгельм также уничтожил шведскую армию в результате серии маневров. Бранденбуржцы заняли всю Шведскую Померанию и только вмешательство Франции заставило Фридриха вернуть завоеванные территории Швеции. Французы пригрозили Фридриху взятием Берлина. С Данией все намного лучше сложилось на суше у шведов, но шведский флот был разбит в Эландском сражении в 1676 г. и у бухты Кеге в 1677 г.

          Также не стоит забывать разгром Шведской армии при Нердлингене в 1634 г. Да и Северная война 1655 - 1660 г. закончилась для Швеции лишь приобретением пары территорий у Дании. К тому же, штурм Копенгагена в 1659 г. закончился неудачей для Карла X Густава.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          sivuch (22 Апрель 2019, 10:12):

          Тогда худший - именно Карл12 . Что же он воевал , если знал , что ресурсов недостаточно ? Ему об этом не доложили ? :017:

          Как бы, это Петр и его союзники развязали войну. 18-летний Карл вынужден был обороняться против Коалиции, которая начала войну. Датские войска двинулись в Гольштейн-Готторп, Август II осадил Ригу и Петр I осадил Нарву. Агрессором был Северный союз ( Петр I, Август II Cильный и Фредерик IV), а не Швеция.
             чойто
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            868
            2
            28
            1 110
            0

            Дата: 28 Июль 2019, 12:15

            hamilcar

            Точно также как и Ганнибал))
            и точно так же как Карл 12.
               sivuch
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              167
              1
              3
              92
              0

              Дата: 14 Август 2019, 09:13

              gvelion

              Как бы, это Петр и его союзники развязали войну. 18-летний Карл вынужден был обороняться против Коалиции, которая начала войну. Датские войска двинулись в Гольштейн-Готторп, Август II осадил Ригу и Петр I осадил Нарву. Агрессором был Северный союз ( Петр I, Август II Cильный и Фредерик IV), а не Швеция.


              Это безусловно . Но разве ему еще до Полтавы не делали мирных предложений ? Да , конечно , Петр хотел сохранить за собой выход к морю , но о том , чтобы оттяпать Ригу и речи не шло .
                Monsters from Men
                Дата: Вчера, 14:45
                [HoI4] Economic Crisis 2013
                Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                [HoI4] The Great War
                Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                Ancient Empires Total Wars
                Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                Дата: 27 Мар 2020, 22:22
                New Teuton
                Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                Akthross Total War
                Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                Dragon Dawn: Total War
                Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                [MOD] Thera: Redux
                Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                LME SonarEdition 1805 год
                Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                Итальянские Войны 1493 - 1559
                Дата: 17 Мар 2020, 18:10
                Hyrule: Total War
                Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                Русская локализация Total War: Warhammer
                Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                Divide and Conquer
                Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                Potop Total War
                Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                Rise of the Eagles
                Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                Albion Total War
                Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                The Imperial Conflict 1405
                Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                Mongolo-Tatar Invasion
                Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                Regions & Provinces Mod
                Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                Stainless Steel Historical Improvement Project
                Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                Magyar Mod
                Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                Anatolian Principalities
                Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                De Bello Mundi
                Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                Pirates Uber Alles
                Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                Fleur de Lis
                Дата: 06 Мар 2020, 17:14
                Hundert Year War
                Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                Judex - Rex
                Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                Белая Гвардия: Total War
                Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                Total War: 1942
                Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                Ogniem i Mieczem: TW
                Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                Natus ob Imperium
                Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                The Great Conflicts 872-1071
                Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                Tsardoms: Total War
                Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                Ferrum Aeternum
                Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                Real Experience Mod
                Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                Mists of Calradia
                Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                Rise of Three Kingdoms
                Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                Imperial Destroyer
                Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                Darth Mod Empire
                Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                Paeninsula Italica
                Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                Seven Kingdoms: Total War
                Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                Dark Combat Attila
                Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                Constantinus TW Reborned
                Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                [EU3] Magna Mundi Ultimate
                Дата: 14 Фев 2020, 00:30
                [EU4] Extended Timeline
                Дата: 14 Фев 2020, 00:29
                • 13 Страниц
                • Первая
                • 9
                • 10
                • 11
                • 12
                • 13
                У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 02 Апр 2020, 15:59 · Счётчики