Сообщество Империал: Худший полководец - Сообщество Империал

Berg

Худший полководец

Тупой и ещё тупее
Тема создана: 22 августа 2006, 17:25 · Автор: Berg
  • 13 Страниц
  • Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
 Berg
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 августа 2006, 17:25

Камрады, так сказать для моральной разрядки предлагаю новую тему Imp
Если, конечно, модераторы не против. Наверняка у каждого из нас найдется что здесь сказать - ведь выдающихся единицы, а неумех, неудачников и просто болванов - тьмы и тьмы ! Imp Как говориться :"Ученье - свет, а неученых - тьма" Imp
Кандидатов множество : тут и Варрон, и Дарий, и Бернсайд, и Наполеон III, и сэр Перси "Сингапурский" и т.д.
Высказывайтесь, высмеивайте, осуждайте, поражайтесь !
     чойто
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 июля 2019, 12:37

    Jackel (22 апреля 2019, 12:13):

    sivuch (22 апреля 2019, 10:12):

    Тогда худший - именно Карл12 . Что же он воевал , если знал , что ресурсов недостаточно ? Ему об этом не доложили ? :017:
    А Петр , наоборот , хороший , т.к. знал , что надо просто проявить упорство и настойчивость


    Как стратег Карл-то точно никакой. Вообще я в теме разбираюсь слабо, но чем дальше, тем больше как-то прихожу к выводу, что все "выдающиеся" победы (а много ль их было то?) Карла 12-го обусловлены в первую очередь армией, которая ему досталась в наследство от предшественников - и которую они строили начиная с Густава-Адольфа. Кончилась шведская довоенная регулярная армия - кончился и весь "гений" Карла...
    примерно как ганнибал был стратег никакой. Или фридрих великий, главной победой фридриха была смерть елизаветы, что уж там. Карл 12 был способен максимально использовать тот ресурс который у него был. Плюс личная храбрость и способность вдохновить солдат, выжимать максимум из себя и требовать того же от подчиненных.
       gvelion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 июля 2019, 17:07

      чойто (22 июля 2019, 12:37):

      примерно как ганнибал был стратег никакой. Или фридрих великий, главной победой фридриха была смерть елизаветы, что уж там. Карл 12 был способен максимально использовать тот ресурс который у него был. Плюс личная храбрость и способность вдохновить солдат, выжимать максимум из себя и требовать того же от подчиненных.

      Фридрих был в невыгодном положении изначально. Победа Коалиции было делом времени и упорства. Фридрих попытался в начале войны быстро выбить Австрию и смог занять Саксонию, но из-за поражения под Колином вынужден был снять осаду Праги. Хоть и смерть Елизаветы спасла Фридриха, но ему надо отдать должное за то что смог продержаться достаточно долго. На его счету победы при Россбахе, Лейтене, Торгау, Лигнице и т.д. При Цорндорфе была бойня и превосходящая численностью русская армия Фермора понесла очень тяжелые потери в битве с Фридрихом.

      Силезию он также приобрел в предыдущей войне после своих побед. Собственно, Фридриха можно критиковать за провал его международной политики. Хоть он и приобрел в качестве союзника Великобританию, взамен Франции.

      Также Фридрих просто безалаберно вел себя под Хохкирхом в 1758 г. и справедливо был разбит графом Дауном. Только осторожность Дауна спасла Фридриха от более тяжелого поражения. При Кунерсдорфе в 1759 г. он атаковал хорошие и сильные оборонительные позиции русско-австрийской армии. Конечно, можно еще вспомнить Мольвиц в 1741 г. и как ветеран Шверин выиграл сражение для Фридриха.
         hamilcar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 июля 2019, 17:11

        gvelion

        Фридрих был в невыгодном положении изначально. Победа Коалиции было делом времени и упорства.
        Точно также как и Ганнибал))
           gvelion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 июля 2019, 17:35

          Jackel (22 апреля 2019, 12:13):

          Как стратег Карл-то точно никакой. Вообще я в теме разбираюсь слабо, но чем дальше, тем больше как-то прихожу к выводу, что все "выдающиеся" победы (а много ль их было то?) Карла 12-го обусловлены в первую очередь армией, которая ему досталась в наследство от предшественников - и которую они строили начиная с Густава-Адольфа. Кончилась шведская довоенная регулярная армия - кончился и весь "гений" Карла...

          Победы Карла : Датская кампания 1700 г., Битва при Нарве 1700 г., Битва на Двине 1701 г., Битва при Клишове 1702 г., Битва при Пултуске 1703 г., Осада Торна 1703 г., Штурм Львова 1704 г., Битва при Понице ( немного спорно ) 1705 г., Гродненская операция 1706 г., Битва при Головчине 1708 г.

          Последняя война перед Великой Северной ( Сконская ) для ,, могучей '' шведской армии была не очень удачная. Франции даже пришлось спасать шведские территории в Германии от Бранденбурга. Напомню, что армия Бранденбурга смогла выбить шведов в ходе кампании 1674-1675 г. и при Фербелинне сбила шведские войска с их позиций. В ходе зимней кампании 1678-1679 г. Фридрих-Вильгельм также уничтожил шведскую армию в результате серии маневров. Бранденбуржцы заняли всю Шведскую Померанию и только вмешательство Франции заставило Фридриха вернуть завоеванные территории Швеции. Французы пригрозили Фридриху взятием Берлина. С Данией все намного лучше сложилось на суше у шведов, но шведский флот был разбит в Эландском сражении в 1676 г. и у бухты Кеге в 1677 г.

          Также не стоит забывать разгром Шведской армии при Нердлингене в 1634 г. Да и Северная война 1655 - 1660 г. закончилась для Швеции лишь приобретением пары территорий у Дании. К тому же, штурм Копенгагена в 1659 г. закончился неудачей для Карла X Густава.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          sivuch (22 апреля 2019, 10:12):

          Тогда худший - именно Карл12 . Что же он воевал , если знал , что ресурсов недостаточно ? Ему об этом не доложили ? :017:

          Как бы, это Петр и его союзники развязали войну. 18-летний Карл вынужден был обороняться против Коалиции, которая начала войну. Датские войска двинулись в Гольштейн-Готторп, Август II осадил Ригу и Петр I осадил Нарву. Агрессором был Северный союз ( Петр I, Август II Cильный и Фредерик IV), а не Швеция.
             чойто
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 июля 2019, 12:15

            hamilcar

            Точно также как и Ганнибал))
            и точно так же как Карл 12.
               sivuch
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 августа 2019, 09:13

              gvelion

              Как бы, это Петр и его союзники развязали войну. 18-летний Карл вынужден был обороняться против Коалиции, которая начала войну. Датские войска двинулись в Гольштейн-Готторп, Август II осадил Ригу и Петр I осадил Нарву. Агрессором был Северный союз ( Петр I, Август II Cильный и Фредерик IV), а не Швеция.


              Это безусловно . Но разве ему еще до Полтавы не делали мирных предложений ? Да , конечно , Петр хотел сохранить за собой выход к морю , но о том , чтобы оттяпать Ригу и речи не шло .
                 calendar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 марта 2022, 16:14

                Berg (22 августа 2006, 17:25):

                Камрады, так сказать для моральной разрядки предлагаю новую тему Imp
                Если, конечно, модераторы не против. Наверняка у каждого из нас найдется что здесь сказать - ведь выдающихся единицы, а неумех, неудачников и просто болванов - тьмы и тьмы ! Imp Как говориться :"Ученье - свет, а неученых - тьма" Imp
                Кандидатов множество : тут и Варрон, и Дарий, и Бернсайд, и Наполеон III, и сэр Перси "Сингапурский" и т.д.
                Высказывайтесь, высмеивайте, осуждайте, поражайтесь !

                Нужно указать критерии...
                  • 13 Страниц
                  • Первая
                  • 10
                  • 11
                  • 12
                  • 13
                   Похожие Темы
                  XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                  Навстречу "Эмпайру"
                  Автор У Ученый Лис
                  Обновление 20 марта 2024, 11:53
                  ДЛучший эллинский полководец.
                  (Без Александра Македонского)
                  Автор v vitecer
                  Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                  ВКакой юнит Rome: Total War самый худший?
                  Интересно узнать: Что по этому поводу думают игроки
                  Автор Б Бохай
                  Обновление 04 февраля 2024, 04:32
                  Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                  РегистрацияВход на форум 
                  «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 02:16 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики