Сообщество Империал: 1-я итало-эфиопская война (1894-1896) - Сообщество Империал

Aztec lazy farmer

1-я итало-эфиопская война (1894-1896)

Колониальное проникновение Италии в Эфиопию
Тема создана: 02 сентября 2019, 10:55 · Автор: Aztec lazy farmer
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 2 
 Aztec lazy farmer
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 сентября 2019, 10:55

Итало-эфиопские войны

Imp


Два весьма нашумевших и примечательных конфликта.

Итало-эфиопская война 1895—1896 стала результатом стремления Италии стать полноценной колониальной державой и откусить часть Африканского колониального "пирога" Война является одной из немногих войн в которых туземцы, то есть эфиопы, одержали победу над колонизаторами в лице цивилизованной европейской Италии. Более того Италией была выплачена контрибуция, что было неслыханным для мировой политики, и что стало предметом многочисленных насмешек над итальянцами и серьёзной травмой для них, унижением чести и желанием реванша, который они выплеснули через 40 лет.

Вторая итало-эфиопская война 1935—1936 тоже стала знаковой для мировой политики, Италия и Муссолини одержимый идеей построить крупную Империю и желанием отомстить и восстановить честь после первой войны вторгся в Эфиопию. В войне итальянцами применялось химическое оружие, а так же активно использовались репрессии к местным жителям и партизанам, и концентарционные лагеря. Война показала полную недееспособность Лиги Наций и стала отправной точкой в череде событий приведших в итоге к Второй мировой войне.

Ps Поскольку не хотелось создавать темы по каждой войне в отдельности думаю уместнее расположить тему здесь в разделе Африки, всё таки это типичные колониальные войны.

Подробный разбор в четырёх роликах Первой итало-эфиопской войны, в том числе знаменитое поражение итальянцев при Адуа.

Спойлер (раскрыть)
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 августа 2020, 15:38

    Я имел в виду по составу, каких пушек и сколько у них вообще было, включая всякие старые дульнозарядные.
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 августа 2020, 16:09

      Все пишут о Гочкисах. Булатович еще упоминает какие-то бронзовые, до 1848 г. Но их на поле не было.

      Еще он писал о 3 митральезах (видимо 2 из них - от ди Кристофориса), но про их использование ничего нет.

      Были еще крупповские орудия, в 1874-1876 гг. захваченные у египтян и в Харэре, но о них тоже нигде упоминаний нет.

      А вообще, артиллеристы у эфиопов - это сплошное "ефиёп твою мать!", т.к. обучение у них сводилось к элементарному:
      Вопрос: - На берегу моря был?
      Ответ: - Да.
      В: - Пароход видел?
      О: - Да.
      Заключение: - В артиллерию годен!

      Т.е. туда брали не самых дремучих, а которые хотя бы видели современную технику с расстояния не более километра. Этого хватало, по мнению командиров.

      А насчет разрывных снарядов - там был один заводик, который непостижимым образом сгорел перед началом войны. Он делал патроны (в основном, переснаряжал) и еще планировали сделать заводик по производству артиллерийских гранат - для этого выписали некого итальянского проходимца, который попытался наладить изготовление гранат из ... старых консервных банок для сардин!
         Aztec lazy farmer
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 31 августа 2020, 19:12

        Даже не думал что в этой теме кто то будет так информативно и знающе писать :D Историков на форуме не так много осталось, а знающих про такую редкую и экзотичную тему как колониальные войны, и в частности в Эфиопии и Судане вообще не сыщешь :006: :046:
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 августа 2020, 20:05

          Спасибо, спасибо, спасибо! :008:

          Если есть люди, кому эта тема интересна - это вообще здорово :046:

          Потому как в любом форуме есть 3 главные темы - ВОВ, монголо-татары и ГВ. Все. Как будто мир на этом зациклился (вернее, наши соотечественники ничего больше не видят - на эти темы есть масса статей Zen Yandex и роликов на YouTube, и все считают себя специалистами)?

          Т.ч. спрашивайте - отвечаем, что знаем. Жаль, Евгений Шурыгин трагически погиб. Я с ним по переписке был знаком - он был очень талантливый эфиопист, много от него узнал. Но... Уже не вернуть человека!

          !!!ps может, пока не поздно, тему на 2 разделить?
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 31 августа 2020, 20:20

            Из деревни приехал (31 августа 2020, 20:05):

            Спасибо, спасибо, спасибо! :008:

            Если есть люди, кому эта тема интересна - это вообще здорово :046:

            Потому как в любом форуме есть 3 главные темы - ВОВ, монголо-татары и ГВ. Все. Как будто мир на этом зациклился (вернее, наши соотечественники ничего больше не видят - на эти темы есть масса статей Zen Yandex и роликов на YouTube, и все считают себя специалистами)?

            Т.ч. спрашивайте - отвечаем, что знаем. Жаль, Евгений Шурыгин трагически погиб. Я с ним по переписке был знаком - он был очень талантливый эфиопист, много от него узнал. Но... Уже не вернуть человека!

            !!!ps может, пока не поздно, тему на 2 разделить?


            Оффтоп (контент вне темы)
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 31 августа 2020, 20:28

              Да вот материала-то реально много - просто потом все перемешается и вообще будет не разделить.

              Пока есть более или менее специализированные сообщения по каждой войне. Пока можно делить. Иначе потом будет поздно.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 31 августа 2020, 20:31

                Оффтоп (контент вне темы)
                   Aztec lazy farmer
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 31 августа 2020, 20:53

                  Из деревни приехал я сознательно сделал одну общую тему по войнам потому что не думал что будет ажиотаж достаточный чтобы две темы заполнять, тема то как вы заметили малоизвестная, по обеим войнам
                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 31 августа 2020, 21:37

                    Aztec lazy farmer

                    Более того Италией была выплачена контрибуция, что было неслыханным для мировой политики, и что стало предметом многочисленных насмешек над итальянцами и серьёзной травмой для них, унижением чести и желанием реванша


                    Вообще, стоит заметить, что в Аддис-Абебском договоре 23/10/1896 про контрибуцию нет ни слова:
                    Spoiler (expand)


                    О контрибуции речь зашла косвенно - Менелик заявил, что содержание почти 3000 военнопленных, из которых было много раненных (в т.ч. были изуродованные самими эфиопами эритрейские аскари), обошлось слишком дорого разоренной войной Эфиопии. И он просто просил дать столько, "сколько не жалко". В Италии понимали, что пленные в данном случае - разменная монета, и отказ может вызвать резню. Поэтому решили выплатить - иначе пленных могли не увидеть вообще. Для этого заключили отдельную конвенцию о военнопленных:
                    Spoiler (expand)


                    Как можно видеть - сумма не проставлена. Лишь дано согласие от имени Умберто I компенсировать расходы на содержание итальянских военнопленных Менелику II. В английских текстах пишут о 10 млн. лир. Но... Где соглашение и подтверждения?

                    Хорошо осведомленный по теме английский автор Беркели писал в 1902 г.:

                    Quote

                    The question of the peace and prisoners may be dealt with at once. To relieve the sufferings of the latter the
                    sum of 1,752,181 lire was collected and about 30,000 lire worth of goods, which were by degrees sent out to them.


                    Это касательно сборов по Италии для помощи военнопленным.

                    Вот что он пишет о репатриации военнопленных и суммы выплат по их содержанию:

                    Quote

                    Secondly, as regards the prisoners, Italy was to pay whatever sum she considered sufficient to cover their maintenance
                    in the past, and then they were to be sent back to her.
                    She eventually paid about ten million lire, which must have been at least twice the amount of their actual expenses,
                    but the captives were promptly despatched to the coast, by way of Harrar, preceded by a small advanced detachment of
                    fifty, whom the Negus sent on before Dr. Nerazzini's treaty to arrive as a graceful concession on the birthday of the
                    Queen of Italy. By the end of March 1897, or thirteen months after the disaster of Adowa, all the prisoners from Addis
                    Abeba had returned to Italy.


                    Более точных данных нет. Беркели также не приводит источников своих сведений. Для справки - 1 млн. лир тогда равнялся примерно 38 тыс. фунтов стерлингов.

                    Т.е. сумма за содержание почти 3000 военнопленных в течение года составила около 380 тыс. фунтов стерлингов.
                       Из деревни приехал
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 31 августа 2020, 22:03

                      Кстати, в мае Бальдисерра устроил побоище махдистам у Кассалы, где в гарнизоне находилось около 100 итальянцев и 1200 аскари.

                      Что интересно, экспедицию возглавил полковник Стевани, который командовал 1-м батальоном берсальеров при Адуа. Он до конца пытался организовать отход и прикрывал отступление Баратьери. В его отряд, направленный в Кассалу, входили 3, 6, 7 и 8 туземные батальоны, которые сражались при Адуа. Их пополнили, дали отдохнуть - и в путь!

                      Т.е. рассказы о том, что катастрофа была такой, что войск в Эритрее не осталось, "немного преувеличены".

                      1 апреля 1896 г. (обратите внимание на дату) гарнизон сделал вылазку из форта, а у горы Мокрам махдистов атаковали войска полковника Стевани (кроме отставшего по пути 6-го батальона аскари). Потери итальянцев составили около 100 чел. убитыми и раненным, а махдисты были вынуждены снять осаду.

                      3 апреля 1896 г. Стевани настиг махдистов у Тукруфа, причем махдисты превышали числом итало-эритрейский отряд раза в 2. В бою погибло и было ранено порядка 300 аскари, но махдистов опять побили, отогнав от Кассалы на безопасное расстояние.

                      Стычки патрулей 4 и 5 апреля привели тому, что махдисты бежали при одном появлении итальянцев.

                      Вот так низко пал престиж Италии после поражения под Адуа...

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      4 мая Бальдисерра снял осаду с Ади-Грат. У него было примерно столько же войск, сколько и у Баратьери. Рас Алула и рас Мэнгэша отступили после недолгих стычек - Менелик побоялся вновь вступать в большое сражение и всячески маневрировал, стараясь избегать боя.

                      Вот так как-то. Хотя действительно, поражение, которое понес Баратьери, было страшным - столько солдат европейцы в Африке еще не теряли. Но и Менелик прекрасно понимал, что, несмотря на храбрость его воинов, второй раз повторить успех у Адуа (а Бальдисерра шел на Адуа) он не сможет - иссякло продовольствие, часть войск разбрелась по домам, патронов и снарядов было немного.

                      Да и Бальдисерра - не Баратьери. Его в Африке знали. И понимали - может не прокатить. И не спешили на него нападать.
                        • 9 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ФВойна в фэнтези и фантастики
                        Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                        Автор J Jackel
                        Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                        ИХолодная война
                        Критические моменты этой войны
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                        ИСоветско-финская война
                        Агрессия или жестокая необходимость?
                        Автор a avgvstvs
                        Обновление 14 апреля 2024, 17:10
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 00:36 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики