Похожие Темы

[The Marlboro Man]

Вот такие интересные впечатления от поклонника игры Empire: Total War:

Голосуем!

[Kosss]

Sonar
Будь добро, проведи стрим за РИ в ваниле, как ты любишь - ВХ/ВХ. Если у тебя со старта будет каток, ну или просто в конце стрима ты подитожиш, что это было просто....я возьму свои слова обратно.
Я не знаю, что было тогда, когда ты последний раз запускал, возможно ты ещё играл со старыми патчами.. хз в общем. Но я уверен, что просто не будет, как ты пишешь. Даже неговностратегу Коту было не просто, хотя уж кто кто, а он всегда играл на слабостях АИ.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Что касается экономики в Империи. Ты просто не пробовал, не знаешь этот аспект игр, как и многие. И в этом нет ничего такого постыдного, все играют примерно в одном и тоже военном стиле давления. Но меж тем развитие экономики в Империи это игра в игре, очень продуманный и интересный игровой момент. Просто надо попробовать, а потом судить, хорошо это сделано или плохо, нужно это или нет.

[Sonar]

Kosss (24 декабря 2019, 10:10):

Будь добро, проведи стрим за РИ в ваниле, как ты любишь - ВХ/ВХ. Если у тебя со старта будет каток, ну или просто в конце стрима ты подитожиш, что это было просто....я возьму свои слова обратно.
Я не знаю, что было тогда, когда ты последний раз запускал, возможно ты ещё играл со старыми патчами.. хз в общем. Но я уверен, что просто не будет, как ты пишешь. Даже неговностратегу Коту было не просто, хотя уж кто кто, а он всегда играл на слабостях АИ.

А еще он играл с вызовами )) Например, за Россию он играл "Максималка без мирных переговоров". Понимаешь, что это значит? ))
Что ванила - уныла, в том числе.

Далее...
1. Я НЕ писал, что в ваниле со старта можно создать каток - это глупость, можешь уже брать свои слова обратно. Надо быть внимательнее и не приписывать оппоненту то, чего он не говорил.
2. ПУА со старта за Россию сложнее, чем ванила, за счет бафов на АИ и сприптовосстаний. Особенно в том варианте, что я играл крайний раз. Это очевидно.
Мне это математически понятно, безо всякого стрима. Я сам эти бафы делал))
3. Я писал, что в ПУА этот самый каток появится у игрока гораздо позже, чем в ваниле. Что опять же очевидно любому понимающему моддинг и видевшему таблицы.
Опять же за счёт бафов АИ и трудного старта. Конечно, всё равно каток будет создан. И станет легче. Но в ваниле этот момент наступит всегда раньше, чем в моде.
4. Хорошо, что хотя бы о "историчности" ванилы ты не стал спорить ))
5. А вот о балансе ванилы не стал спорить я и признал, что отбалансировать неисторичную и совершенно картонную ванилу конечно легче. Это опять же математически ясно.
Линкор англичанам, такой же Линкор Маратхам - баланс епрст ))
Только вот сам баланс не историчен, ибо его не было ) Никогда ) А стало быть даже этот балансо-плюс для меня минус, убивающий атмосферу эпохи. Но тут каждому своё.
Кому-то хочется шахмат и спорта ) Кому-то солдатиков и погружения в ... )
Но при этом, я допускаю, что какой-нибудь гениальный Кот обязательно найдет в моде например, какой-то неслабансированный разрабами юнит, начнет его абузить и побеждать им.
Те же брандеры )) Только это потому, что мод в десять раз больше ванилы по масштабности.
Отсюда же растут корни убеждения, что в моде играть легче, экономика проще мол, войск у игрока больше.
Конечно больше, это же не унылая ванила, только вот у АИ войск тоже больше ) Масштаб больше.

п.с. Хотя строго между нами, мне не нравится куда ПУА пошёл в последние пару лет. По моему движок уже просто не вытягивает этого всего, что они накручивают )

Kosss (24 декабря 2019, 10:10):

Что касается экономики в Империи. Ты просто не пробовал, не знаешь этот аспект игр, как и многие. И в этом нет ничего такого постыдного, все играют примерно в одном и тоже военном стиле давления. Но меж тем развитие экономики в Империи это игра в игре, очень продуманный и интересный игровой момент. Просто надо попробовать, а потом судить, хорошо это сделано или плохо, нужно это или нет.

Я говорил о том, что развитие экономики в Империи третьестепенно. Именно поэтому мало кто с этим заморачивался.
Этот момент именно момент. Всё решится в сражении, а также на море и торговых точках.
Создание катка начинается не с подсчета благосостояния провы, а с выхода на колонии и точки.
И удачных военных захватов. Конечно можно заморачиваться на экономике внутренней, только это того не стоит.
Мне что-то такое советовали, мол сделай это самое и через 50 ходов будет доход.
Да я этот доход получу через три хода став в точке торговцем ))
Короче, даже мне еврею, это показалось не нужным )
Но каждый вправе извращаться по своему, искать и даже находить глубинный смысл там, где он особо и не требуется )
Я, например, именно в ваниле Империи начал играть с самоограничениями, типа занимать только 8 торговых точек, не продавать право прохода, без обмена техов, использовать всех юнитов, не пересохраняться и так далее... Потому, что повторяю, ванила - уныла. Но тут узнал про моддинг и началось...

[Kosss]

Sonar

Я НЕ писал, что в ваниле со старта можно создать каток - это глупость, можешь уже брать свои слова обратно.

Quote

зашёл, поставил максимальную сложность и начал всех выносить

Quote

ПУА со старта за Россию сложнее, чем ванила

Ещё бы с таким восстанием Заметь с совершенно не историческим восстанием на пол державы в моде с акцентом на историзм(!)

Quote

Создание катка начинается не с подсчета благосостояния провы, а с выхода на колонии и точки.

Я тоже так всегда думал. Однако изучив механику игры с этой стороны, понял что можно играть по разному. Я провёл эксперимент с РИ, у меня к 20-м ходам все провы с зелёными стрелочками, везде всё построено, по техам я впереди планеты всей, фактории вообще не использую, доход в ход 8-12к в зависимости от затрат на военные кампании или мирное время, налоги низкие, а прибавочный доход областей растёт, как на дрожжах! Я не трогал шведов, Питер не брал, у турков только Молдавию, Кавказ замерил. Забрал у Польши Минск, Львов и собственно Варшаву. У меня два торговых порта в Карелии и Крыму + военный в Крыму(да! я уже построил второй порт в Одессе ). У меня есть всё для экспансии. В рейтинге держав я первый, я могу себе позволить крупный рекрутинг и идти на кого угодно.
Я играл на развитие и вот такой результат к 30-м ходам.
сейв имеется.

Что касается моего отношения к историзму в Империи и модах. Я не пойму, ты смотрел или нет мои обзоры на Ваниль и Дартмод?
И кстати если говорить про историзм и мундиры... лучше привести в премьер не композит ПУА, а более верно реконструированный ID
Впрочем, в ближайшее время на нашем канале будут обзоры на оба мода. Они оба заслуживают внимание...в равной степени.

[Sonar]

Kosss (24 декабря 2019, 12:42):

Sonar

Я НЕ писал, что в ваниле со старта можно создать каток - это глупость, можешь уже брать свои слова обратно.

Quote

зашёл, поставил максимальную сложность и начал всех выносить

Так это не каток )) Каток это 5-6 непобедимых стеков )
Выносить со старта в ваниле это я имел в виду одерживать первые быстрые победы над соседями.
Забрать Крым сходу, победить кавказцев, поляков нагнуть, там даже Питер взять. В ваниле это со старта обычно )

Kosss (24 декабря 2019, 12:42):

Ещё бы с таким восстанием Заметь с совершенно не историческим восстанием на пол державы в моде с акцентом на историзм(!)

Вполне себе историческим, просто его масштабы кхм... ну увлеклись разработчики мода, я про то и говорил )
Хотя на подавление восстания послали 30 тыщ вояк, тоже не мало ) Другой вопрос, что нарезка карты не историческая, держава маленькая и потому восстание выглядит таким тяжелым.
Но карту редактировать нельзя (

Kosss (24 декабря 2019, 12:42):

Я тоже так всегда думал. Однако изучив механику игры с этой стороны, понял что можно играть по разному. Я провёл эксперимент с РИ, у меня к 20-м ходам все провы с зелёными стрелочками, везде всё построено, по техам я впереди планеты всей, фактории вообще не использую, доход в ход 8-12к в зависимости от затрат на военные кампании или мирное время, налоги низкие, а прибавочный доход областей растёт, как на дрожжах! Я не трогал шведов, Питер не брал, у турков только Молдавию, Кавказ замерил. Забрал у Польши Минск, Львов и собственно Варшаву. У меня два торговых порта в Карелии и Крыму + военный в Крыму(да! я уже построил второй порт в Одессе ). У меня есть всё для экспансии. В рейтинге держав я первый, я могу себе позволить крупный рекрутинг и идти на кого угодно.
Я играл на развитие и вот такой результат к 30-м ходам.
сейв имеется.

Я не помню точно, но у меня по моему за РИ итак в ваниле к 30-му ходу было всё нормально.
Просто в развитие играть скучновато, хочется же крови )) Но с другой стороны Крым-то забран уже )

Kosss (24 декабря 2019, 12:42):

Что касается моего отношения к историзму в Империи и модах. Я не пойму, ты смотрел или нет мои обзоры на Ваниль и Дартмод?
И кстати если говорить про историзм и мундиры... лучше привести в премьер не композит ПУА, а более верно реконструированный ID
Впрочем, в ближайшее время на нашем канале будут обзоры на оба мода. Они оба заслуживают внимание...в равной степени.

Когда я говорю про историзм, то мундиры для меня не так важны, как глобальная обстановка на карте и её развитие.
В ИД мундиры может и лучше, но общий исторический баланс (не тот баланс, где все равны, а исторический), и общая линия сюжета (так сказать) мне всегда ближе в ПУА была.

[Kosss]

Ну это как с шведами получится скоро разобраться...но к 30-му должен.
Там вполне всё сложно за РИ, просто ты давно не играл в ваниль, подзабыл. Там дилемма та ещё. Нужно быстро брать Крым, крымчаки любят плодить отряды для набегов. Дагестан уже ход на второй идёт на Астрахань. Грузия в унисон с ними может объявить войну и пойти на Дон. Турция правда пассивна, но и без неё хватает. Ну и главный сдерживающий факт - Швеция. Она очень сильна. Просто забрасывает стеками. На старте многое зависит от правильно выбранной стратегии и дипломатии + плюс его величество рандом. Там всё достаточно сложно. Я когда ставил эксперимент с развитием, сделал упор на дипломатию, мне нужно было оттянуть войну на три фронта: Север, Кавказ, Молдавия. Получилось. Если играть чисто войну...ну мне так уже не интересно. Опять эти картечьные мешки в поле, книппеля в море...так неинтересно уже
Кстати, Дартмод мне очень понравился! Но он на 100% легче ванилы благодаря стартовым условиям. Единственное, что там меня поставило на паузу - морские бои. Совсем иная механика боя и морали, маневрирование кораблей очень реалистично сделано. В ПУА не помню морские, мало их там проводил, но книппеля там также порезали(дистанцию).

[Jackel]

Кому в ваниле Эмпайра всегда легко - пусть за Иран попробует. Нормальное там будет превозмогание - денег нет, с одной стороны турки, с другой - Россия, а потом подтягиваются маратхи, само собой. Линейка - урезанная могольская, тоже оптимизма не добавляет. Помню, воевал в основном смесью из пехоты ближнего боя, разной конницы и стрелковых отрядов типа курдов и афганцев. Арта здесь тоже приобретает особое значение, несмотря на всю свою капризность персам без неё никуда. Ещё интересно, что сделанные вроде как именно для моголов стрелки-кызылбаши и кавалерия кызылбашей по факту изображены именно иранскими воинами - каджарской пехотой начала 18-го века и гулямами конца 18-го. Оригинальность геймплея и превозмогание гарантированы.

[Kosss]

Sonar

общая линия сюжета (так сказать) мне всегда ближе в ПУА была

Мне кстати тоже очень понравилось, что в ПУА сделали с Польшей, очень удачно отобразили.
В Дарте стартовый баланс мне показался ближе к истории начало 18 века. Франция мощь. Швеция имеет реального оппонента в Скандинавии в лице Дании. Русь сильна, но отстаёт по развитию армии. Австрия и Пруссия рвут Польшу. И главное очень удачно реализовано противостояние Габсбургов и Франции, их прям так и тянет друг другу через германские земли, хороший замес.

[Witch Hunter]

Jackel

Кому в ваниле Эмпайра всегда легко - пусть за Иран попробует.

Вот только в ванили империи насколько помню персия не играбельная.
А если открывать это уже будет не ванильная империя.

[Kosss]

Jackel

Кому в ваниле Эмпайра всегда легко - пусть за Иран попробует

Так он недоступен в ваниле для игры

[Jackel]

Witch Hunter (24 декабря 2019, 15:08):

Jackel

Кому в ваниле Эмпайра всегда легко - пусть за Иран попробует.

Вот только в ванили империи насколько помню персия не играбельная.
А если открывать это уже будет не ванильная империя.

Мод на окрытие всех фракций - это ещё не мод, а так...)