Похожие Темы

[The Marlboro Man]

Вот такие интересные впечатления от поклонника игры Empire: Total War:

Голосуем!

[nnn900]

Torpedniy_Kater (15 февраля 2020, 14:02):

Параходы, наверное, интересно, но ИМХО в стратегии Тотал вор развивается по более правильному пути - уже в Троецарствии сложно нападать на безлюдный колхоз т.к. его владелец буквально за ход до захвата входит в коалицию и, опа!! уже посматривает на меня с иронией....ибо на такую силу я уже не нападу.
В отличие от Парадоксов, которые мою подлую натуру сдерживают навязанными очками действия.

Ну и никогда в парадоксах не будет ощущения такого:=)

У парадоксов проблемы с ИИ не меньшие, а пожалуй даже большие, по сравнению с ТВ. Без определенного навязанного русла игры и системы ограничений их игры не будут интересными.
Зато саму эту систему игровой событийной канвы и ограничений они делали, до сих пор, весьма интересной и колоритной.
И не дай бог им начать вводить принцип "песочницы", тут же всё посыпется и вылезет убогости ИИ.

На счёт тактики, в ТВ она могла бы быть заметно лучше даже в текущих условиях, это иногда прорывалось в некоторых патчах, но этого не делают сами разработчики, или маркетологи не разрешают (могли бы хоть побольше "хвостов" для настройки алгоритмов разным типам войск в таблицах оставить, козлы ).
Парадоксам же в половине их игр она просто нафиг не нужна, во всех ХоИ уж точно.
А в тех, в которых действие не залазит далее начала 19 века, если уж соберутся чего то родить, то в их играх, ИМХО, куда органичнее будет смотреться что то типа системы, как в "Пике и Выстреле", только чтоб битву не полдня играть.
Для ТВ подобной тактики, скорее всего, ИИ сделать не осилят. Так что лучше уж пусть, если решатся в тактику вдариться, за основу какой нибудь настольный варгейм берут и переделывают до удобоваримости.

[Aztec lazy farmer]

Игрок должен побеждать АИ, при этом комп должен бросать хоть какой то вызов. Это правило для массовых игр.

В тотал варах вызов состоит в том что скомп плодит 100500 стеков мяса и экономика его не просядет. Но из за тупости АИ игрок без труда уничтожает два-три стека врага одним своим за раз.
И вызов есть и победа игрока, но подход СА хоть и работает, но с точки зрения интереса спорный.

[t1aro]

Torpedniy_Kater, во-первых разговор про ваниль, где 20 отрядов.
Во-вторых, соглашусь и не соглашусь про степень вовлеченности, общая картинка - хорошо, но то, что нет сражений от 20к с одной стороны - заставляет впадать в уныние, сражаться бригадной численностью удручает. В меде хорошо две-три тысячи, отображает эпоху. Но здесь, даже игра называется "Империя", и как, развившись, эту империю ощутить, когда у тебя куча армий, но в сумме дают несколько дивизий.
В-третьих. В мультиплеере было прикольно играть с парочкой неофитов, вроде себя самого - вот там пытались линейную тактику использовать и всё такое, но как пытался с кем-то, кто судя по рейтингу давно играет - какие-то дикие построения из мортир. Впрочем по мультиплееру и сказал, что тоталвар хорошо, когда доберешься до него.
В-четвертых. На флот гонений нет, лучше чем в империи именно крупные морские сражение больше нигде не видел реализованными настолько здорово по именно что применению исторических тактик и визуальной составляющей. Даже с ИИ забавно порой пободаться.
В-пятых, раздражает + то, что как написали вот выше, интерес разбивать одним стэком кучу стэков ИИ подряд - сомнительное удовольствие.
В-шестых, вследствие выше описанного и имел ввиду, что стратегическая часть хуже, потому что масштаб меньше чем у парадоксов, потому что тактика быстро утомляет (если это не мультиплеер, но сейчас говорю про стратегическую карту) и перестает подыгрывать плохенькой стратегии и вот тут уже начинается хотеться плакать. Парадоксы же сразу и ясно - стратегия, и по части общего вовлечения в управление "государством", у них сделано шикарно; ивентами, песочницей, костылями - это не важно, главное работает и дает хорошую порцию удовольствия. Тотал вар же - это, как уже на форуме тут где-то тоже отмечали, две игры - одна тактическая с битвами и вторая стратегическая, и в общем с упором на тактику стратегия плохенькая. Парадоксы - игра с упором на стратегию, где эта часть сделана намного лучше. Но именно мне стратегическая составляющая нравится больше, потому что играть в тоталваре на автобоях это себя не уважать, а разбивать бесчисленные орды - скучно. У параходов все бои автобой, но компенсируется требующей всего внимания вкусной стратегической частью. Вот вы описали свои впечатления от тактической части и против того, что бои хороши не имею почти ничего против, но в стратегической части тоталвар полнейшее дно. Как смотреть на Империю серьезно, когда у меня в восемнадцатом веке в Европе в одном корпусе людей больше, чем тут в любой отожравшейся стране к концу игры.

[Kosss]

Интересно тема развернулась
Я вот, признаться честно, никого так сильно не проявлял интерес к XVIII веку, как после Империи. Игра меня затянула так сильно, как ни один другой тоталвар и пробудила аппетит узнать больше о эпохе. Что этому способствовало? Наверное масштаб карты, описания технологий, военные реформы, реально меняющий мир. Ну и ассоциации с эпохой. По мне игра выполняет главную задачу - даёт ощущение путешествия в век просвещения. Конечно, можно было сделать куда лучше...но что имеем. Обидно, что продолжение так и не последовало.. Последовало совсем другое. Тоталвар имел шанс после Империи расширить границы, но СА пошли по простому пути. По этому новые игры лично меня так не затягивают, как Империя. Империя, с кучей багов и недоделок, последний масштабный проект в серии, который так сильно затягивал меня.

[Гуманист]

Kosss

военные реформы, реально меняющий мир

Особенно военные реформы, коих нет от слова совсем, кроме введения штыков и строя каре.

[Torpedniy_Kater]

Многоликий (17 февраля 2020, 21:08):

Kosss

военные реформы, реально меняющий мир

Особенно военные реформы, коих нет от слова совсем, кроме введения штыков и строя каре.

- Пошереножная стрельба кардинально меняет все (рукопашники уже не добегают)
- Снаряды зажигательные и с известью кардинально меняют осады т.к. огонь шпарит сквозь стены и приходится строить большие форты и слезать со стен, что огнем не забросало
- Шрапнель и тактика легкой пехоты опять таки кардинально. Ибо пушки становятся эффективными, а легкая пехота ультимативной
- Ракеты дают ракетные корабли, которые жгут линкоры как не в себя
- Вроде бы еще увеличение дальности хода на страт карте есть, но это емнип
- Опять же ударный механизм, благодаря которому бомбы взрываются не в воздухе, а при ударе
- легкие драгуны, которые дают возможность нанимать юниты, стреляющие с коня в движении (а не только спешившись в качестве пехоты)
- легкая арта, дающая пушки на быстрой конной тяге. И можно 3-4 батаеи быстро перебросить в нужный участок.

А на страт карте ничего нет, да

[The Marlboro Man]

Torpedniy_Kater
Еще забыли:
- железный шомпол, увеличивает скорость перезарядки;
- строевой шаг, увеличивает скорость передвижения;
Справедливости ради, в игре представлено много чего не имеющего отношения к 18 веку, а также сделанное чисто для разнообразия вооружений.

[Jackel]

The Marlboro Man (17 февраля 2020, 21:33):

Справедливости ради, в игре представлено много чего не имеющего отношения к 18 веку, а также сделанное чисто для разнообразия вооружений.

Это чего же, к примеру?
Там все технологии подобраны достаточно грамотно, и по времени. Просто многое было именно на уровне изобретений, а не широкого использования, само собой.

[The Marlboro Man]

Jackel
Да, на уровне изобретений или идей, не получивших широкого распространения, а то и вовсе никакого. Именно в 18 веке.

Пароход, шрапнель, капсюльный замок, картечница, штык-нож, уланы. К юнитам можно долго докапываться, но не будем - они достаточно условны и ладно. По времени технологий - большинство снарядов необходимо изучать, но они были уже известны к началу века. Гренадеры, метающие гранаты, начинали вымирать, выводиться из полков, объединятся и превращаться в элитные ударные подразделения, а в игре только появляются. Конная артиллерия появляется в самом начале, а мортиры в конце. Неверно. Сразу напишу, что Петр 1 не изобрел конную артиллерию в том смысле слова, какой мы ее знаем по Наполеоновским войнам и в каком она присутствует в игре. Там еще по типам стрельбы вопросы, по морским технологиям и тп. Может потом вспомню.

Все же, имхо, стек с пачкой ружей Пакла выглядит не очень убедительно. Я в этом плане. В принципе, понимаю зачем это сделано.

И что за снаряды с негашеной известью в игре? Кто-нибудь знает об их применении? Надо бы как это в оригинале звучит посмотреть.

[Aztec lazy farmer]

У гаубиц или мортир, толи разрывные толи зажигательные снаряды.