Сообщество Империал: Лучшая армия Европы 1700-1714г - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше

Лучшая армия Европы 1700-1714г
Лучшая армия Европы 1700-1714г
Тема создана: 15 Ноябрь 2009, 14:43 · Автор: hjjСообщений: 311 · Просмотров: 22 627

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 32 Страниц
  • Первая
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32

rotr

    267

    10

    9

    197

    0

Дата: 29 Январь 2015, 11:53

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Honda Tadahacu (29 Январь 2015, 11:38):

Камрады, а что вы скажите про немногочисленную британскую армию? :0182:

Я считаю, что в целом армия была хороша, но численность конечно маленькая. Кстати никто не помнит, когда ее численность была наиболее высокой

    Honda Tadahacu

      4 398

      185

      670

      4 884

      44

    Дата: 29 Январь 2015, 12:04

    К концу 18 века у Британии около 100 полков пехоты было, в период Наполеоновских войн вроде еще больше.

      Thanatis

        17 084

        145

        2 001

        9 271

        4

      Дата: 29 Январь 2015, 12:08

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rotr

      Танатос Армия шведов была сильна и очен

      Повторю вопрос еще раз - как можно считать сильнейшей армию разгромленную в обозначенные годы многократно (при чем с эпизодами численного превосходства шведов над громившими)? Вы мне свое мнение выскажите и обоснуйте, а не книжку суйте чужую

        Карл Кори

          8 722

          1 178

          2 660

          17 033

          10

        Дата: 29 Январь 2015, 12:12

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Honda Tadahacu

        К концу 18 века у Британии около 100 полков пехоты было, в период Наполеоновских войн вроде еще больше.

        Помойму 104 пехотных полка, включая лёгкие и горские плюс три гвардейских пехотных полка. Это в Нап.войнах в 18 веке поменьше.
        Опрос странный :) Русской армии нет, зато есть османская.

          rotr

            267

            10

            9

            197

            0

          Дата: 29 Январь 2015, 12:27

          как раз таки наоборот численность была у руccкой армии выше, об этом еще Chernish говорил. На начальном этапе русская армия несла потери и воевала не ахти как хорошо. Например поражение при Нарве, армия шведов была примерно 30 тыс, а армия русских из 35-40 тысяч. Поражение было полным. Могу привести еще примеры если надо

            agnez

              9 018

              90

              1 696

              21 149

              1

            Дата: 29 Январь 2015, 13:15

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rotr

            при Нарве, армия шведов была примерно 30 тыс, а армия русских из 35-40 тысяч.


            Осетра таки стоит урезать. Поищите в теме, вопрос численности сторон при Нарве тут обсуждали много и долго.

              rotr

                267

                10

                9

                197

                0

              Дата: 29 Январь 2015, 13:23

              Также поражение русской армии при Головчине, битва при Фрауштадте - победа над саксонцами, битва у Клецка - поражение русской армии,

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez (29 Январь 2015, 13:15):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rotr

              при Нарве, армия шведов была примерно 30 тыс, а армия русских из 35-40 тысяч.


              Осетра таки стоит урезать. Поищите в теме, вопрос численности сторон при Нарве тут обсуждали много и долго.

              Вот про численность шведской армии не помню. Но посмотрю

                agnez

                  9 018

                  90

                  1 696

                  21 149

                  1

                Дата: 29 Январь 2015, 13:36

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rotr

                Вот про численность шведской армии не помню. Но посмотрю


                Только не в рунете... Попробуйте найти книгу Красикова "Северная война или блицкриг по русски", там целая глава про численность сторон при Нарве, с таблицами и разбором источников.

                А вообще считается, что наиболее близкие к реалу цифры привел Вольтер в своих "История Карла XII" и "История Петра Великого".
                Великий француз для написания своих работ обращался напрямую к Адольфу Фредерику и Екатерине за помощью с источниками, получив от сих монархов копии из шведских и русских архивов. У Вольтера численность шведов оценивается в 10-12 тыс., русских в 40-45 тыс.
                Кстати и Алексей Толстой, при работе над своим романом "Петр Первый", получивший чуть ли не по распоряжению самого Сталина доступ в архивы и особенно к "Журналу или Поденным запискам Петра Великого", пишет о 10 тыс. шведов и 40 тыс. русских.

                  rotr

                    267

                    10

                    9

                    197

                    0

                  Дата: 29 Январь 2015, 13:44

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  Спасибо, вот при таком соотношении армий, русские проиграли. По моему после этой битвы Карла XII прозвали шведским Александром Македонским

                    Савромат

                      22 638

                      364

                      3 764

                      26 599

                      58

                    Дата: 29 Январь 2015, 13:44

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                    Алексей Толстой, при работе над своим романом "Петр Первый", получивший чуть ли не по распоряжению самого Сталина доступ в архивы и особенно к "Журналу или Поденным запискам Петра Великого", пишет о 10 тыс. шведов и 40 тыс. русских.

                    В сталинском "Атласе офицера" 1947 года (вряд ли кто сможет упрекнуть в непредвзятости и беспристрастности - и в отсутствии патриотизма) - показано 8,5 тыс. шведов при 34 орудиях против 34,5 тыс. русских при 134 орудиях.
                    "Каролинцы" конечно - великолепная военная машина, отборные войска, равных им не было тогда ни у кого (ниже у Людовика XIV). Не зря удара шведов в 1709 г. в пользу одной из сторон войны за Испанское наследство весьма опасались - и сплавили короля в Московию воевать с Петром.
                    Русские в Прибалтике с несколько другими войсками сталкивались - с ополчением ландмилиции и гарнизонами, тем не менее побеждали только при многократном превосходстве. Полтава, собственно, то же самое - армия раза в три-четыре превосходившая Карла с огромной и очень мощной артиллерией (Эглунд не зря так красочно расписал ужасающее действие русских пушек под Полтавой) - спряталась за укреплениями и то в сражении был момент когда все скопище русских дрогнуло и шведы на миг едва не коснулись победы. Петр не зря радовался победе и высоко ставил шведов - как учителей, а русских - как третьегодников, три раза школу проходивших - оценивал. Он был умный и четко понимал за счет чего и как победа доставалась. Ну и я конечно отдал бы должное стратегическому таланту Петра, умело использовавшего все сильные стороны России - и бездорожье, и климат, и конницу калмыцкую и казацкую, и численное превосходство, а могучую русскую артиллерию - и уделавший Карла на стратегическом уровне как Бог черепаху. При всем тактическом мастерстве и таланте "шведского Александра" - в противниках у него отнюдь не "русский Дарий" был... Карл не смог воспользоваться ни напряженными отношениями Петра с турками, ни Мазепой, ни восстаниями на Дону и в Башкирии - ничего ему не помогло. А Петр все это нейтрализовал а свои козыри - выложил и побил шведов.
                      • 32 Страниц
                      • Первая
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      • 32

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           19 Окт 2017, 08:25
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики