Сообщество Империал: Древняя Армения - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Laszlo

Древняя Армения

Древняя Армения
Тема создана: 18 февраля 2020, 15:38 · Автор: Laszlo
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 176 · Просмотров: 5 776
  • 18 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
8 296
286
1 394
8 200
0

Дата: 18 февраля 2020, 15:38

Imperial


Вели́кая Арме́ния (арм. Մեծ Հայք [mɛts hɑjkʰ], др.-греч. Μεγάλη Ἀρμενία, лат. Armenia Magna, пехл. Buzurg Armenā, груз. დიდი სომხეთი, др.-рус. Армения Великая, реже используется название Большая Армения[8]) — древнее армянское государство на территории Армянского нагорья, существовавшее более 600 лет, начиная со 190 года до н. э. по 428 год н. э.
При Тигране II, превратившись в крупнейшую державу, имела границы от Куры до Иордана и от Средиземного моря до Каспийского.

Термин «Армения» (Армина) впервые встречается в Бехистунской надписи около 521 года до н. э. персидского царя Дария I для обозначения персидской сатрапии на территории бывшего царства Урарту. Из позднейших греческих источников известны две сатрапии с таким названием: Западная Армения и Восточная Армения. На территории последней наследственно правила династия Оронтидов (Ервандидов, арм. Ервандуни). После падения царства Ахеменидов под ударами македонцев, армянские земли оказались фактически независимыми. Правители Южной Армении признали власть Александра, но это признание оставалось чисто формальным: Александр сам не проходил через Армению, его военачальникам также не удалось проникнуть на её территорию. С конца IV века до н. э. на территории Армении начинают складываться самостоятельные или полусамостоятельные государства.
Сатрап Ерванд (Оронт) во время борьбы диадохов в 316 году до н. э. создал независимое Айраратское царство. В 220 году до н. э. (по другим данным около 200 году до н. э.) армянское Айраратское царство было присоединено селевкидским царём Антиохом III к подконтрольной ему части Армении, располагавшейся в районе озера Ван и по верхнему течению Тигра, которая отныне начала называться Великой. Таким образом уже концу III века до н. э. почти все армянские земли оказались под властью Селевкидов. Примерно тогда же, в III — начале II века до н. э. армяне заселили почти всю территорию, которая впоследствии составила историческую Армению.
По мере отхода заевфратской Малой Армении от основной линии развития древнеармянской государственности, обозначение «Великая Армения» приобрело также самостоятельное значение и превратилось в официальное название древнеармянского государства. Именно в таком смысле оно употреблено в греческой надписи из Гарни 77 года н. э. царя Трдата I, (греч. Μεγάλη Ἀρμενία, Мега́лэ Армени́я — «Великая Армения»). Также царь Бакур в римской надписи II века назван царём Великой Армении: «Аурелиус Пакорус, царь Великой Армении» (греч. Αύρήλιος Πάκορος βασιλεύς μεγάλης Άρμενίας[34]). Это название государства зафиксировано и в других надписях, например в надписи царя Трдата III в начале IV века, найденной в Апаране. Это же обозначение употребляется также в других иноязычных — латинских, персидских, грузинских, русских и других источниках.

Спойлер (раскрыть)
     Lion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 922
    15
    7
    915
    0

    Дата: 02 апреля 2020, 12:03

    Про 300.000 Плутарх, Лукуллл, 11, Иосиф Флавии, Иудейские древности, книга 13, глава 16. Второе число, оценочное, увитывая последующие сообщения про численность армии Великого Айка :008:
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      8 296
      286
      1 394
      8 200
      0

      Дата: 02 апреля 2020, 12:05

      Цитата

      В боях участвуют только отряды в 6000 латных всадников (видимо личная дружина царя) и конные подразделения, не превышающие 17 тыс. (так как только "это число приводится в донесениях Лукулла сенату") или 16 тыс. (служивших Антонию) всадников. Вероятно, это были личные дружины армянской аристократии. Реальная же численность пехотных отрядов, конкретно зафиксированная источниками, не превысила 7000 (у Евтропия - 7,5 тыс.) бойцов. Вспомогательных частей, не участвующих непосредственно в боях, вполне могло быть и до 35 тыс. Именно в этом случае они и могли придавать войску "ещё более внушительный вид", особенно когда его общая численность не превышала 30 тыс. (6000+17000+7000).

      30 тыс. вполне реально. А 300 тыс. или 100 тыс. для Армении это фантастика. Для сравнения Кавказская Албания реально могла выставить 10 тыс., а Иберия-Картли - 15 тыс. Ну и Колхида где-то 10 тыс. Армения со всеми союзниками могла выставить не более 75 тыс.
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 689
        38
        1 244
        11 128
        2

        Дата: 02 апреля 2020, 12:12

        Lion

        Про 300.000 Плутарх, Лукуллл, 11, Иосиф Флавии, Иудейские древности, книга 13, глава 16.


        Все они переписывали друг у друга... Сначала Лукулл в своём отчёте Сенату слегка приврал (а может и не слегка... но чё там врагов то считать...), потом, вероятно, с его бумаг - Иосиф Флавий, а далее - и Плутарх в своих "нравоучительных беседах" для развращённой молодёжи про "великих римлян"... :079:
        Я же вроде уже показал Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, как "стотысячное" количество "слилось" к нескольким тысячам, как только армяне стали союзниками и реально удалось их посчитать... :cool:
           zenturion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 863
          3
          312
          5 912
          0

          Дата: 02 апреля 2020, 12:24

          Старый (02 апреля 2020, 12:12):

          ... "стотысячное" количество "слилось" к нескольким тысячам, как только армяне стали союзниками и реально удалось их посчитать... :cool:


          Равно как в глазах серьёзных историков "сдулись" и масштабы битвы , в которой , согласно некоторым источникам, римляне потеряли убитыми 5 человек, а армяне, емнип, 100 000 бойцов :017: У последней цифры можно смело отбрасывать два, а то и три "нуля". #*
             løgan
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 929
            33
            269
            7 563
            4

            Дата: 02 апреля 2020, 12:31

            Lion (02 апреля 2020, 11:33):

            Моя оценка. Общая численность армии империи Тиграна Великого - 300.000 (данные Флавия).

            А если бы АнтиФлавий написал бы три миллиона - было бы три миллиона? :038:
               Lion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 922
              15
              7
              915
              0

              Дата: 02 апреля 2020, 13:20

              Как знаете, господа, у меня свое мнение, но я обязался не вступать в спор по этой тематике :046:
                 zenturion
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 863
                3
                312
                5 912
                0

                Дата: 02 апреля 2020, 13:38

                løgan (02 апреля 2020, 12:31):

                А если бы АнтиФлавий написал бы три миллиона - было бы три миллиона? :038:


                Трехмиллионных древних армий у нашего "ведущего специалиста" я не припомню, а вот 1-1,5 млн - да, было, озвучивал. :017:
                   Lion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 922
                  15
                  7
                  915
                  0

                  Дата: 02 апреля 2020, 13:45

                  Фильм о Тигране Велкиом на русском. Отражает все современные достижение по тематике в Армении. С фильмом в принципе согласен, а ее автор мой хороший друг. Интересно будет узнать мнение людей :)

                     zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 863
                    3
                    312
                    5 912
                    0

                    Дата: 02 апреля 2020, 17:10

                    Цитата

                    Фильм о Тигране Велкиом на русском.

                    Редкостная чушь в стиле "Армения - родина слонов" . Когда армянские "историки" заявляют , что сокрушительный разгром армии Тиграна II при Тигранокерте - это всего лишь "неудача", а безрезультатное для римлян сражение на Арацани - это их "позорное поражение", то можно дальше не смотреть. :002: Такую же ахинею ранее нес и Lion , когда вопреки всем источникам и выводам историков утверждал, что полнейший разгром монголами грузино-армянской армии Георгия IV в долине р.Хунан в 1221 г. - это якобы "бытва с ничейным резултатом" . :facepalm:
                       Lion
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 922
                      15
                      7
                      915
                      0

                      Дата: 02 апреля 2020, 17:46

                      zenturion, Ваше мнение понятно, но, как помним, благо, это мнение не специалиста :)
                        Raider Overhaul WIP
                        Дата: 03 янв 2021, 17:01
                        Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                        Дата: 29 дек 2020, 12:46
                        Fallout Update Pack (FUP)
                        Дата: 29 дек 2020, 11:29
                        Total FotS: Scramble of the Far East
                        Дата: 28 дек 2020, 19:01
                        Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                        Дата: 28 дек 2020, 00:16
                        Оружие из Gothic 3
                        Дата: 27 дек 2020, 23:44
                        The Last Alliance: Total War
                        Дата: 26 дек 2020, 13:38
                        Поместье Истмарк
                        Дата: 25 дек 2020, 14:23
                        Vlad: Total War
                        Дата: 24 дек 2020, 20:02
                        Реалистичная броня | Realistic Armor
                        Дата: 24 дек 2020, 19:34
                        Князь Света и Тьмы
                        Дата: 24 дек 2020, 18:08
                        Князь Святослав
                        Дата: 24 дек 2020, 18:02
                        Мир Рудры
                        Дата: 24 дек 2020, 15:48
                        Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                        Дата: 23 дек 2020, 22:13
                        На страже живых
                        Дата: 23 дек 2020, 22:07
                        Броня второстепенных фракций
                        Дата: 23 дек 2020, 20:47
                        Броня неиграбельных фракций
                        Дата: 23 дек 2020, 20:29
                        Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                        Дата: 23 дек 2020, 19:43
                        Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                        Дата: 23 дек 2020, 17:43
                        Башня Резо и веселая компания
                        Дата: 23 дек 2020, 17:38
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 22 дек 2020, 23:01
                        Золотой Герб - пиратская сага
                        Дата: 22 дек 2020, 20:14
                        Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                        Дата: 22 дек 2020, 19:40
                        Республика Маслея - Глава Первая
                        Дата: 22 дек 2020, 19:31
                        Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                        Дата: 22 дек 2020, 12:44
                        Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                        Дата: 21 дек 2020, 19:46
                        Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                        Дата: 21 дек 2020, 19:10
                        Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                        Дата: 21 дек 2020, 15:52
                        Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                        Дата: 21 дек 2020, 15:16
                        Броня и Оружие Короля Лича
                        Дата: 21 дек 2020, 15:09
                        Оружие первых ведьмаков
                        Дата: 21 дек 2020, 15:06
                        Хоббит - пак оружия
                        Дата: 21 дек 2020, 15:03
                        Оружие вторых ведьмаков
                        Дата: 21 дек 2020, 15:00
                        Оружие третьих ведьмаков
                        Дата: 21 дек 2020, 14:58
                        Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                        Дата: 21 дек 2020, 14:55
                        Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                        Дата: 21 дек 2020, 14:52
                        Age of Knights and Prophets
                        Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                        Guards of Cyrodiil Redux
                        Дата: 28 окт 2020, 19:33
                        Fort Akatosh Redux
                        Дата: 28 окт 2020, 19:28
                        Акавирское жилище "Маунохиру"
                        Дата: 28 окт 2020, 19:22
                        Hentai's Lovely House
                        Дата: 28 окт 2020, 19:18
                        Hentai Mania 1&2
                        Дата: 27 окт 2020, 16:19
                        Springwood Estate - Player Home
                        Дата: 27 окт 2020, 16:07
                        Роща Друида Reborn
                        Дата: 21 окт 2020, 21:26
                        Мистический Замок II
                        Дата: 21 окт 2020, 16:39
                        Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                        Дата: 20 окт 2020, 20:03
                        Oscuro's Oblivion Overhaul
                        Дата: 20 окт 2020, 20:00
                        Kvatch Rebuilt
                        Дата: 20 окт 2020, 15:03
                        Morrowind [FullRest Repack]
                        Дата: 19 окт 2020, 15:17
                        • 18 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 19 янв 2021, 18:54 · Счётчики