Сообщество Империал: Древняя Армения - Сообщество Империал

Laszlo

Древняя Армения

Древняя Армения
Тема создана: 18 февраля 2020, 15:38 · Автор: Laszlo
  • 24 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 2 
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 февраля 2020, 15:38

Imp


Вели́кая Арме́ния (арм. Մեծ Հայք [mɛts hɑjkʰ], др.-греч. Μεγάλη Ἀρμενία, лат. Armenia Magna, пехл. Buzurg Armenā, груз. დიდი სომხეთი, др.-рус. Армения Великая, реже используется название Большая Армения[8]) — древнее армянское государство на территории Армянского нагорья, существовавшее более 600 лет, начиная со 190 года до н. э. по 428 год н. э.
При Тигране II, превратившись в крупнейшую державу, имела границы от Куры до Иордана и от Средиземного моря до Каспийского.

Термин «Армения» (Армина) впервые встречается в Бехистунской надписи около 521 года до н. э. персидского царя Дария I для обозначения персидской сатрапии на территории бывшего царства Урарту. Из позднейших греческих источников известны две сатрапии с таким названием: Западная Армения и Восточная Армения. На территории последней наследственно правила династия Оронтидов (Ервандидов, арм. Ервандуни). После падения царства Ахеменидов под ударами македонцев, армянские земли оказались фактически независимыми. Правители Южной Армении признали власть Александра, но это признание оставалось чисто формальным: Александр сам не проходил через Армению, его военачальникам также не удалось проникнуть на её территорию. С конца IV века до н. э. на территории Армении начинают складываться самостоятельные или полусамостоятельные государства.
Сатрап Ерванд (Оронт) во время борьбы диадохов в 316 году до н. э. создал независимое Айраратское царство. В 220 году до н. э. (по другим данным около 200 году до н. э.) армянское Айраратское царство было присоединено селевкидским царём Антиохом III к подконтрольной ему части Армении, располагавшейся в районе озера Ван и по верхнему течению Тигра, которая отныне начала называться Великой. Таким образом уже концу III века до н. э. почти все армянские земли оказались под властью Селевкидов. Примерно тогда же, в III — начале II века до н. э. армяне заселили почти всю территорию, которая впоследствии составила историческую Армению.
По мере отхода заевфратской Малой Армении от основной линии развития древнеармянской государственности, обозначение «Великая Армения» приобрело также самостоятельное значение и превратилось в официальное название древнеармянского государства. Именно в таком смысле оно употреблено в греческой надписи из Гарни 77 года н. э. царя Трдата I, (греч. Μεγάλη Ἀρμενία, Мега́лэ Армени́я — «Великая Армения»). Также царь Бакур в римской надписи II века назван царём Великой Армении: «Аурелиус Пакорус, царь Великой Армении» (греч. Αύρήλιος Πάκορος βασιλεύς μεγάλης Άρμενίας[34]). Это название государства зафиксировано и в других надписях, например в надписи царя Трдата III в начале IV века, найденной в Апаране. Это же обозначение употребляется также в других иноязычных — латинских, персидских, грузинских, русских и других источниках.

Spoiler (expand)
     løgan
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 апреля 2020, 19:38

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьzenturion (02 апреля 2020, 19:35):

    Такую же ахинею про Литву "от моря до моря"© пишут в школьных учебниках современные литовские "историки" .

    А что с этим-то не так? Если только учесть тот факт, что та Литва была по сути государством восточных славян, а не балтийских предков нынешних литовцев - то всё верно.
       Lion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 апреля 2020, 19:40

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьгерцог фридландский (02 апреля 2020, 19:31):

      То есть нынешняя Армения - это владение России, потому что находится под ее влиянием, да Лион?


      Да ладно, Вы же понимаете, о чем речь, зачем оффтопить? Тигран, победив парфян, встал в главе Парфянской конфедерации царей, что и в определенном плане означало, что владения этих самих царей есть и его владения.

      Что касается муссируемой азеро-туркской пропагандой тезисе о "великой Армении", то повторюсь :)

      Кстати, на счет "Великой Армении" - часто люди плохо представляют сей термин, а некоторые ее преподносят в негативном смысле, которое, к сожалению, очень распространено в сети -

      На деле "Великий Айк (Армения)", это конкретное название конкретного царства, как например "Великое княжество Литовское" и тд. Сей термин вошел в оборот всего-то в противовес название "Малая Армения (Айк)" И не нужно, в угоду политическим конъюнктурам думать, что, дескать, армяне ослеплены идеей "Великой Армении", которые питаются производить параллели с такими понятиями, как "Великая Германия", "Великий Туран" и тд, питаясь показать "фашистские и захватнические моменты" у армян.

      Повторюсь, это всего-та название государства, при том корректно не "Великая Армения", а именно Великий հайк.
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 апреля 2020, 19:43

        Ну реально границы Армении были скромнее. Подчинены Софена, Киликия и Сирия. Вассалы Тиграна Коммагена, Осроена, Адиабена, Гордиена, Атропатена. Непродолжительное время вассальными от Тиграна были Иудея и Каппадокия. А до Тиграна от Армении зависели Колхида, Иберия-Картли и Кавказская Албания. Армения при Тигране тянула на звание империя. Но однако после Тигранакертского сражения Армения сжалась до пределов Армении и Софены.
           zenturion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 апреля 2020, 19:48

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьløgan (02 апреля 2020, 19:38):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьzenturion (02 апреля 2020, 19:35):

          Такую же ахинею про Литву "от моря до моря"© пишут в школьных учебниках современные литовские "историки" .

          А что с этим-то не так? Если только учесть тот факт, что та Литва была по сути государством восточных славян, а не балтийских предков нынешних литовцев - то всё верно.

          В том то и дело, что в контексте рассуждений и публикаций современных литовских историков средневековая Литва - это государство литовцев с литовской династией и литовскими князьями\королями - Миндаугасом, Гедиминасом и пр.. Славянское население и его роль если и упоминается, то примерно как роль чукчей в современной России. :017: Условно говоря, современная Литва стремится "прихватизировать" всё наследие Великого княжества Литовского .
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 апреля 2020, 19:50

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

            Если только учесть тот факт, что та Литва была по сути государством восточных славян, а не балтийских предков нынешних литовцев - то всё верно.

            Великое княжество Литовское это полиэтническое государство. Во главе балтская династия Гедиминовичей и по княжествам ряд балтских же династий. Большая часть феодального слоя таки славяне. Смотрите кто например поддерживал Свидригайла. Это были преимущественно русины (предки украинцев и беларусов). Касательно от моря до моря, то это время Витовта и частично Казимира. Витовт строил у Хаджибея свою крепость Чарныгород. А касательно времен Казимира, то Литва выходила к Черному морю по материалам архива ВКЛ - Литовской метрики. Там четко обозначен выход к морю между Хаджибеем и Таванью. Эти причерноморские владения входили в состав владений киевских Олельковичей, а через них и Казимиру. В 1471 г. с ликвидацией Киевского княжества стали напрямую принадлежать Казимиру, но стоило Менгли-Гирею вполтную заняться Киевом так причерноморские и степные владения отошли к Крымскому ханства.
               Lion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 апреля 2020, 19:53

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (02 апреля 2020, 19:43):

              Ну реально границы Армении были скромнее. Подчинены Софена, Киликия и Сирия. Вассалы Тиграна Коммагена, Осроена, Адиабена, Гордиена, Атропатена. Непродолжительное время вассальными от Тиграна были Иудея и Каппадокия. А до Тиграна от Армении зависели Колхида, Иберия-Картли и Кавказская Албания. Армения при Тигране тянула на звание империя. Но однако после Тигранакертского сражения Армения сжалась до пределов Армении и Софены.


              Если под "Арменией" понимать Великий Айк, то да. На карте границы империи Тиграна, это надо понимать, а не стать заложниками нац. комплексов на счет армян.
                 løgan
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 апреля 2020, 19:53

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (02 апреля 2020, 19:50):

                балтская династия Гедиминовичей и по княжествам ряд балтских же династий

                Которые перешли с литовского языка на западнорусский и польский, и с язычества - в конфессии христианства. Т.е. от балтов-литовцев у них только часть генов осталась, по сути.
                   Старый
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 апреля 2020, 20:15

                  Камрады! :020:
                  Тут тема Древняя Армения, а не ВКЛ, по которому можно найти не одну тему в других подразделах... :079:
                  Вот там и продолжайте свою пикировку. :066:
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 апреля 2020, 20:31

                    У армян схоже общая черта преувеличивать свою численость.
                    Так Акоп Арутюнян считал, что

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                    Численность армии Тиграна II Великого (95-55 гг. до н. э.) остается одним из нерешенных и дискутируемых вопросов, несмотря на то, что данная проблема интересовала многих ученых. В результате исследования мы пришли к выводу, что на службе у армянского царя после тотальной мобилизации находилось 140.000 – 150.000 воинов.

                    С такими силами можно было бы навязывать свои условия Понту и загнать под шконку Парфию. Чего мы не набюдаем. Реальны 30 тыс. самих армян. Реальные силы вассалов 35 тыс. колхов, картлийцев и албан которые реально помогали. А вот как показал опыт на силы Адиабены, Гордиены, Осроены, Атропатены расчитывать не стоило. Ну допустим это еще 20 тыс.
                       Lion
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 02 апреля 2020, 20:39

                      Молчу, молчу :010: Лишь дам смутную "наколку" по теме, предлагая вспомнить численность понтийской армии в канун I и III Митрадовских войн, а численность армии собственно Великого Айка, оценивая все же в районе 120.000 человек, Парфии же - 150.000.
                        • 24 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        АДревняя Греция
                        Воины-греки, лидийцы с VIII вднэ до македонской экспансии
                        Автор Ш ШиП
                        Обновление 08 марта 2024, 13:45
                        NNEW TEUTON.8.1 Киликийская Армения
                        Возврашение в NEW TEUTON.
                        Автор S Shotgun
                        Обновление 13 февраля 2024, 13:49
                        ДДревняя Греция
                        С VIII в до нашей эры до македонской экспансии
                        Автор A Ariovistus
                        Обновление 02 февраля 2024, 22:13
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 23:11 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики