Сообщество Империал: Цезарь Октавиан Август - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Цезарь Октавиан Август
Что за герой он был...

  • 12 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12

Qebedo ответил:

    18 545

    76

    5

    2 740

    4 120
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 21 Ноябрь 2009, 10:33


L.S.O.

L.S.O. 21 Ноя 2009 (00:33):

Очень сильно возмущает, то что Октавиана Августа всегда показывают каким-то подлецом и мерзкой личностью))))

А куда деться, если он такой и был? Врать, что ли?
    • 12 Страниц
    • Первая
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12

    Hoplite ответил:

      81

      0

      0

      1

      12
    • Статус:Рекрут

    Дата: 03 Декабрь 2009, 11:08

    Цитата

    Вы упирали на то, что Сципион как консул имел какие-то возможности влиять на внешнюю политику гос-ва. Но пост консула не давал таких возможностей.

    Где это вы нашли, я сказал, что во времена, в рамках которых жил Сципион римляне завоевали уже Италию, Сицилию, Пергам, часть Исспании и т.д.

    Цитата

    Ну тогда проще - наместники Октавианоавгуста воровали и во зло употребляли никак не меньше, чем проконсулы республики, а вот наказывали их куда реже...

    Я уточню свою позицию, я смотрю на это не со стороны граждан, а со стооны государства, при республике эти магистраты клали огромные деньги себе в карман, а не в казну, 2 магистрат мог сколько хочет столько и грабит население, что приводило к антиримским восстаниям, при империи император находил повод у корумпированных магистратов и конфисковывал имущество.

    Цитата

    Вообще-то я имел в виду "нормальных себе" императоров Гальбу, Отона, Вителлия и Домициана.

    Они не лучше Нерона, Гальба- со своими тремя друзьями, Отон практически и не успел править, Вителлий, который за радость казнил и конфисковывал, Домициан тоже был не лучше довёл страну до нового кризиса, правда следующая династия была создала новую систему.

      Qebedo ответил:

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 03 Декабрь 2009, 11:31

      Hoplite

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      я сказал, что во времена, в рамках которых жил Сципион римляне завоевали уже Италию, Сицилию, Пергам, часть Исспании и т.д.

      А я сказал, что Сципион был против этого.

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      при империи император находил повод у корумпированных магистратов и конфисковывал имущество.

      Приведите-ка конкретные примеры... Я приведу примеры обратного:
      http://www.roman-glory.com/dryazgunov-voln...-kak-chinovniki

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      Они не лучше Нерона

      Октавианоавгуст - плох, Тиберий - хуже, Калигула - мерзавец, Клавдий - ну туда-сюда, Нерон - мерзавец, "они не лучше"... Вам не кажется, что на самом верху что-то частые системные сбои идут?

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      правда следующая династия была создала новую систему

      И чем эта система закончилась? Всё тем же...

        Hoplite ответил:

          81

          0

          0

          1

          12
        • Статус:Рекрут

        Дата: 03 Декабрь 2009, 12:10

        Цитата

        Октавианоавгуст - плох, Тиберий - хуже, Калигула - мерзавец, Клавдий - ну туда-сюда, Нерон - мерзавец, "они не лучше"... Вам не кажется, что на самом верху что-то частые системные сбои идут?

        Веспасиан неплох, Тит справедлив всё- таки были проблески, но это не вина системы, иначе все монархии плохи, а следующая династия 80 лет воплощала своё устройство и то что оно прервалось вина Марка Аврелия.

        Цитата

        Приведите-ка конкретные примеры...

        http://bibliotekar.ru/polk-18/16.htm Хотя я читал другие источники, но здессь тоже есть подтверждение моих слов, здесь говориться о том, что Октавиан привлёк к управленям провинций всадничество, которое следило за действиями наместников.

          Kvik ответил:

            889

            0

            0

            32

            79
          • Статус:Центурион

          Дата: 03 Декабрь 2009, 12:14

          Atkins 3 Дек 2009 (11:31):

          И чем эта система закончилась? Всё тем же...

          Всё тем же, заканчивается любая система.Всё имеет своё начало и конец.

            Qebedo ответил:

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 03 Декабрь 2009, 14:00

            Hoplite

            Hoplite 3 Дек 2009 (12:10):

            а следующая династия 80 лет воплощала своё устройство и то что оно прервалось вина Марка Аврелия

            Такая блестящая система "паломалась" из-за того, что вместо Марка Аврелия императором стал Коммод. Это говорит о двух верояных вещах:
            1. В империи все зависело от личности императора. Что есть скверно, ибо так быть не должно.
            2. Империя была колоссом на глиняных ногах - не перенесла первого же испытания на прочность.

            Hoplite 3 Дек 2009 (12:10):

            Октавиан привлёк к управленям провинций всадничество, которое следило за действиями наместников

            Не-а, вы дайте конкретный пример наказанного за злоупотребление наместника...

            Kvik

            Kvik 3 Дек 2009 (12:14):

            Всё тем же, заканчивается любая система.Всё имеет своё начало и конец.

            Тогда зачем разговоры о "лучшести" империи перед республикой?

              Hoplite ответил:

                81

                0

                0

                1

                12
              • Статус:Рекрут

              Дата: 03 Декабрь 2009, 14:43

              Atkins
              80 лет достаточно большой срок некоторые империи и этого срока не пережили

              Цитата

              вы дайте конкретный пример наказанного за злоупотребление наместника

              Ну чтож мне нужно время чтоб поднять литературу, хотя двух я могу сейчас назвать: Гай Светоний Паулин и Гай Корнелий Галл.

              Цитата

              Тогда зачем разговоры о "лучшести" империи перед республикой?

              Империя принесла свои плоды и еслиб Рим не разросся до мировой империи то согласитесь мы сейчас бы Рим не обсуждали, и то что империя не хотела быть в одном городе это исторический процесс, который складывался с момента основания Рима.

                Qebedo ответил:

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 03 Декабрь 2009, 15:00

                Hoplite

                Hoplite 3 Дек 2009 (14:43):

                80 лет достаточно большой срок некоторые империи и этого срока не пережили

                80 лет для истории - это даже не ерунда...

                Hoplite 3 Дек 2009 (14:43):

                Гай Светоний Паулин и Гай Корнелий Галл

                Ну-ка поподробнее: в чем был виноват Паулин, и как был за это наказан?
                То же самое о Галле, пожалуйста...
                Потому что попасть под подозрение Нерона и Октавианоавгуста и провороваться - это немного разные вещи, не так ли?
                А те, кто на самом деле воровал и наживался - я Вам кидал о них ссылочку выше...

                Hoplite 3 Дек 2009 (14:43):

                Империя принесла свои плоды и еслиб Рим не разросся до мировой империи то согласитесь мы сейчас бы Рим не обсуждали

                Офигенная польза для людей - "чтобы обсуждать"...

                  Kvik ответил:

                    889

                    0

                    0

                    32

                    79
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 03 Декабрь 2009, 17:07

                  Atkins 3 Дек 2009 (15:00):

                  Офигенная польза для людей - "чтобы обсуждать"..

                  Если достроить вашу мысль до логического конца,то идеал человеческого общества это племена эпохи неолита,охотники,рыболовы ,собиратели, но только до зарождения земледелия.Плотность населения не велика,конфликты с соседями редки,экологически чистые продукты,свежий воздух,никакой эксплуатации человека человеком-все работают на свою семью или своё племя,социального расслоения нет ,т.к нет излишнего подукта,даваемого земледелием-коГоче идеал! А тут какой-то,страшно подумать ,рабовладельческий Рим,да ещё имперский.Это не просто ужОс, а ужОс,ужОс .

                    Qebedo ответил:

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 03 Декабрь 2009, 17:19

                    Kvik

                    Kvik 3 Дек 2009 (17:07):

                    А тут какой-то,страшно подумать ,рабовладельческий Рим,да ещё имперский.

                    Вы мне объясните наконец, чем имперский Рим лучше республиканского? Для тех, кто в нем живет? Вы и Вам подобные рассуждаете, как в игрушках Тотал Вар - офигенно как всех победить, захватить и прославицца... А жизнь - не игрушка.В ней за каждую попытку отдельных неврастеников "прославицца" нормальные люди жизнями платят.

                      Kvik ответил:

                        889

                        0

                        0

                        32

                        79
                      • Статус:Центурион

                      Дата: 03 Декабрь 2009, 17:35

                      Atkins

                      Atkins 3 Дек 2009 (17:19):

                      Вы мне объясните наконец, чем имперский Рим лучше республиканского? Для тех, кто в нем живет?

                      Ни чем не лучше ,это просто формы существования одного и того же. Как гусеница ,превращается в бабочку,а потом умирает.
                        • 12 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 10:45
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики