Сообщество Империал: Цезарь Октавиан Август - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Qebedo
Цезарь Октавиан Август
Что за герой он был...
Тема создана: 21 Ноябрь 2009, 10:33 · Автор: QebedoСообщений: 118 · Просмотров: 9 546

  • Цезарь Октавиан Август Вконтакте!
  • Цезарь Октавиан Август в Фейсбуке!
  • Цезарь Октавиан Август в Google+!
Библиотека

Qebedo
  • Imperial
Imperial
18 592
Imperial
77
Imperial
2 741
Imperial
4 176
Imperial
5

Дата: 21 Ноябрь 2009, 10:33

Imperial

L.S.O.

L.S.O. 21 Ноя 2009 (00:33):

Очень сильно возмущает, то что Октавиана Августа всегда показывают каким-то подлецом и мерзкой личностью))))

А куда деться, если он такой и был? Врать, что ли?

    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 176
    Imperial
    5

    Дата: 29 Ноябрь 2009, 22:39

    oberon

    oberon 29 Ноя 2009 (22:19):

    Давайте посмотрим факты. После двух "малых" гражданских войн (гракханская смута и выступление Сатурнина), разразилась грандиозная гражданская война - война с италиками, переросшая в войну сулланцев и марианцев.

    Господи, какое значение имеет слово... Выступления Гая Гракха и Сатурнина ни на какую гражданскую войну не тянут, ни на малую, ни на "великую"; их никто иначе как мятежами не зовет. Война с союзниками - это война с союзниками, а не внутри римского общества; союзники только после войны получили гражданское права. И Вы еще забыли такие "гражданско-военные" вещи, как заговор Катилины и восстание Спартака Imperial

    oberon 29 Ноя 2009 (22:19):

    Так что восстанови Октавиан республику и на этот раз - следует думать, что последовала бы очередная гражданская война еще более разрушительная.

    1. Если бы в обществе оставалась "жажда разрушения" - никакой Октавиан и его "псевдомудрые меры" не спасли бы его от очередной гражданской войны. После таких войн общество имеет обыкновение надолго успокаиваться, кто бы не одержал в них победу...
    2. Октавиан-Август, Тиберий и Калигула с Нероном своими "мудрыми тиранствами" сумели "спасти мир" в Риме ровно на полстолетия. Затем началась новая гражданская война - вплоть до царствования Траяна, через 100 лет новая... Вы не путаете простое течение жизни общества с "результатом мудрости мудрейшего из мудроавгустов"?

      oberon
      • Imperial
      Imperial
      1 159
      Imperial
      1
      Imperial
      20
      Imperial
      45
      Imperial
      0

      Дата: 30 Ноябрь 2009, 10:56

      Ну ну. Окончание войн сулланцев-марианцев примерно 81 год д.н.э. Переход Цезарем Рубикона 49 год.д.н.э. Окончание войны Октавиан-Антоний 31 год.д.н.э. Начало новой гражданской войны - 68 г.н.э

      То есть после сулланско-марианской войны до новой полноценной гражданки прошло 32 года. После установления монархии Октавиана до новой гражданской войны прошло 99 лет.

        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 176
        Imperial
        5

        Дата: 30 Ноябрь 2009, 11:10

        oberon

        oberon 30 Ноя 2009 (10:56):

        После установления монархии Октавиана до новой гражданской войны прошло 99 лет.

        И что? "Сколько штук - куча?"
        Кстати, не забудьте "уместить" в эти 99 лет истребление императорской семьи и "заговоры", разоблачаемые Тиберием и Нероном. Два или три императора из пяти (считать или не считать отравление Клавдия - вопрос) умерли не своей смертью... Так что "спокойной жизни" как не было, так и не было.

          oberon
          • Imperial
          Imperial
          1 159
          Imperial
          1
          Imperial
          20
          Imperial
          45
          Imperial
          0

          Дата: 30 Ноябрь 2009, 11:19

          Atkins (30 Ноя 2009, 11:10):

          oberon

          oberon 30 Ноя 2009 (10:56):

          После установления монархии Октавиана до новой гражданской войны прошло 99 лет.

          И что? "Сколько штук - куча?"
          Кстати, не забудьте "уместить" в эти 99 лет истребление императорской семьи и "заговоры", разоблачаемые Тиберием и Нероном. Два или три императора из пяти (считать или не считать отравление Клавдия - вопрос) умерли не своей смертью... Так что "спокойной жизни" как не было, так и не было.

          А заговор и имятеж Катилины, Серторианскую войну, схватки громил Милона и Клодия, восстание Спартака - это все побоку?

            algaib
            • Imperial
            Imperial
            701
            Imperial
            3
            Imperial
            14
            Imperial
            67
            Imperial
            0

            Дата: 30 Ноябрь 2009, 11:19

            Два вопроса к аткинсу - а что при республике была спокойная жизнь? и вообще что изменилось для простого гражданина с приходом цезарей? просто интересно

              Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 176
              Imperial
              5

              Дата: 30 Ноябрь 2009, 13:22

              algaib
              Два вопроса к Вам - а что, при империи была спокойная жизнь? и что вообще изменилось для простого гражданина с приходом "цезарей"? Ну и третий, исходя из первых двух - за что петь осанну Октавианоавгусту?
              oberon

              oberon 30 Ноя 2009 (11:19):

              А заговор и имятеж Катилины, Серторианскую войну, схватки громил Милона и Клодия, восстание Спартака - это все побоку?

              Браво, Вы начинаете наконец читать то, что Вам пишут:

              Atkins 29 Ноя 2009 (22:39):

              И Вы еще забыли такие "гражданско-военные" вещи, как заговор Катилины и восстание Спартака

              Imperial Imperial

                oberon
                • Imperial
                Imperial
                1 159
                Imperial
                1
                Imperial
                20
                Imperial
                45
                Imperial
                0

                Дата: 30 Ноябрь 2009, 14:10

                Atkins (30 Ноя 2009, 13:22):

                algaib
                Два вопроса к Вам - а что, при империи была спокойная жизнь? и что вообще изменилось для простого гражданина с приходом "цезарей"? Ну и третий, исходя из первых двух - за что петь осанну Октавианоавгусту?

                Разумеется в ранней империи жизнь была гораздо более спокойной, чем в поздней республике. В эпоху поздней республики военные действия в Италии, велись во время восстания италиков, войны сулланцев с марианцами, восстания Спартака, и во время "цезаревских" и послецезаревских гражданских войн. После победы Октавиана Италия на 100 лет была избавлена от войн.

                  Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  18 592
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 741
                  Imperial
                  4 176
                  Imperial
                  5

                  Дата: 30 Ноябрь 2009, 14:34

                  oberon

                  oberon 30 Ноя 2009 (14:10):

                  Разумеется в ранней империи жизнь была гораздо более спокойной, чем в поздней республике.

                  Все 60 лет...

                  oberon 30 Ноя 2009 (14:10):

                  После победы Октавиана Италия на 100 лет была избавлена от войн

                  Офигенное завоевание... Правда, Римская республика после Ганнибала была избавлена от войн примерно на то же время... Но ведь "загнивание загнивало" вовсю, это ж и ежу ж понятно ж...
                  Imperial Imperial Imperial

                    L.S.O.
                    • Imperial
                    Imperial
                    96
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    9
                    Imperial
                    0

                    Дата: 30 Ноябрь 2009, 19:58

                    Kvik

                    Kvik 28 Ноя 2009 (16:16):

                    Рассуждения о том что Октавиан был трус,мягко говоря просто не обьективны.Ему было 18лет когда он как наследник Цезря вступил в политическую борьбу.Ни здоровья,ни полководческого таланта,ни верных легионов, а цена ошибки на этом пути-жизнь.Скорее ему можно приписать,самонадеенность,авантюризм,веру в себя и свои силы,но трусость нет.
                    Полностью согласен, Октавиан был дальновиден, иначе не стал бы рисковать. А жестокость это право выбора победителя... Atkins "Записки о галльской войне" труд Цезаря, где он не стесняясь описывает как он поступал с осажденными городами не пожелавших капитулировать... отрубать руки всем мужчинам способными носить оружие. Думаю после этого, слова Августа ты "должен умереть" это просто счастье слышать для побежденного, нежели скитаться по галлии без рук.... Imperial

                      Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      18 592
                      Imperial
                      77
                      Imperial
                      2 741
                      Imperial
                      4 176
                      Imperial
                      5

                      Дата: 30 Ноябрь 2009, 21:08

                      L.S.O.
                      А ничего, что Цезарь отрубал руки-ноги галлам, а не римлянам? Или это от Вашего понимания ускользает? Imperial
                      Если Вы не заметили - тут не "термы", тут недостаточно прочитать одну книгу...
                        • Цезарь Октавиан Август Вконтакте!
                        • Цезарь Октавиан Август Фейсбуке!
                        • Цезарь Октавиан Август Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           22 Окт 2017, 02:42
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики