Сообщество Империал: Цезарь Октавиан Август - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Qebedo
Цезарь Октавиан Август
Что за герой он был...
Тема создана: 21 Ноябрь 2009, 10:33 · Автор: QebedoСообщений: 118 · Просмотров: 9 537

  • 12 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Цезарь Октавиан Август Вконтакте!
  • Цезарь Октавиан Август в Фейсбуке!
  • Цезарь Октавиан Август в Google+!
Библиотека

Qebedo
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 176
    Imperial
    5

Дата: 21 Ноябрь 2009, 10:33



L.S.O.

L.S.O. 21 Ноя 2009 (00:33):

Очень сильно возмущает, то что Октавиана Августа всегда показывают каким-то подлецом и мерзкой личностью))))

А куда деться, если он такой и был? Врать, что ли?

    Hoplite
      Imperial
      87
      Imperial
      0
      Imperial
      2
      Imperial
      16
      Imperial
      0

    Дата: 03 Декабрь 2009, 11:08

    Цитата

    Вы упирали на то, что Сципион как консул имел какие-то возможности влиять на внешнюю политику гос-ва. Но пост консула не давал таких возможностей.

    Где это вы нашли, я сказал, что во времена, в рамках которых жил Сципион римляне завоевали уже Италию, Сицилию, Пергам, часть Исспании и т.д.

    Цитата

    Ну тогда проще - наместники Октавианоавгуста воровали и во зло употребляли никак не меньше, чем проконсулы республики, а вот наказывали их куда реже...

    Я уточню свою позицию, я смотрю на это не со стороны граждан, а со стооны государства, при республике эти магистраты клали огромные деньги себе в карман, а не в казну, 2 магистрат мог сколько хочет столько и грабит население, что приводило к антиримским восстаниям, при империи император находил повод у корумпированных магистратов и конфисковывал имущество.

    Цитата

    Вообще-то я имел в виду "нормальных себе" императоров Гальбу, Отона, Вителлия и Домициана.

    Они не лучше Нерона, Гальба- со своими тремя друзьями, Отон практически и не успел править, Вителлий, который за радость казнил и конфисковывал, Домициан тоже был не лучше довёл страну до нового кризиса, правда следующая династия была создала новую систему.

      Qebedo
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 176
        Imperial
        5

      Дата: 03 Декабрь 2009, 11:31

      Hoplite

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      я сказал, что во времена, в рамках которых жил Сципион римляне завоевали уже Италию, Сицилию, Пергам, часть Исспании и т.д.

      А я сказал, что Сципион был против этого.

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      при империи император находил повод у корумпированных магистратов и конфисковывал имущество.

      Приведите-ка конкретные примеры... Я приведу примеры обратного:
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      Они не лучше Нерона

      Октавианоавгуст - плох, Тиберий - хуже, Калигула - мерзавец, Клавдий - ну туда-сюда, Нерон - мерзавец, "они не лучше"... Вам не кажется, что на самом верху что-то частые системные сбои идут?

      Hoplite 3 Дек 2009 (11:08):

      правда следующая династия была создала новую систему

      И чем эта система закончилась? Всё тем же...

        Hoplite
          Imperial
          87
          Imperial
          0
          Imperial
          2
          Imperial
          16
          Imperial
          0

        Дата: 03 Декабрь 2009, 12:10

        Цитата

        Октавианоавгуст - плох, Тиберий - хуже, Калигула - мерзавец, Клавдий - ну туда-сюда, Нерон - мерзавец, "они не лучше"... Вам не кажется, что на самом верху что-то частые системные сбои идут?

        Веспасиан неплох, Тит справедлив всё- таки были проблески, но это не вина системы, иначе все монархии плохи, а следующая династия 80 лет воплощала своё устройство и то что оно прервалось вина Марка Аврелия.

        Цитата

        Приведите-ка конкретные примеры...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Хотя я читал другие источники, но здессь тоже есть подтверждение моих слов, здесь говориться о том, что Октавиан привлёк к управленям провинций всадничество, которое следило за действиями наместников.

          Kvik
            Imperial
            889
            Imperial
            0
            Imperial
            32
            Imperial
            81
            Imperial
            0

          Дата: 03 Декабрь 2009, 12:14

          Atkins 3 Дек 2009 (11:31):

          И чем эта система закончилась? Всё тем же...

          Всё тем же, заканчивается любая система.Всё имеет своё начало и конец.

            Qebedo
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 176
              Imperial
              5

            Дата: 03 Декабрь 2009, 14:00

            Hoplite

            Hoplite 3 Дек 2009 (12:10):

            а следующая династия 80 лет воплощала своё устройство и то что оно прервалось вина Марка Аврелия

            Такая блестящая система "паломалась" из-за того, что вместо Марка Аврелия императором стал Коммод. Это говорит о двух верояных вещах:
            1. В империи все зависело от личности императора. Что есть скверно, ибо так быть не должно.
            2. Империя была колоссом на глиняных ногах - не перенесла первого же испытания на прочность.

            Hoplite 3 Дек 2009 (12:10):

            Октавиан привлёк к управленям провинций всадничество, которое следило за действиями наместников

            Не-а, вы дайте конкретный пример наказанного за злоупотребление наместника...

            Kvik

            Kvik 3 Дек 2009 (12:14):

            Всё тем же, заканчивается любая система.Всё имеет своё начало и конец.

            Тогда зачем разговоры о "лучшести" империи перед республикой?

              Hoplite
                Imperial
                87
                Imperial
                0
                Imperial
                2
                Imperial
                16
                Imperial
                0

              Дата: 03 Декабрь 2009, 14:43

              Atkins
              80 лет достаточно большой срок некоторые империи и этого срока не пережили

              Цитата

              вы дайте конкретный пример наказанного за злоупотребление наместника

              Ну чтож мне нужно время чтоб поднять литературу, хотя двух я могу сейчас назвать: Гай Светоний Паулин и Гай Корнелий Галл.

              Цитата

              Тогда зачем разговоры о "лучшести" империи перед республикой?

              Империя принесла свои плоды и еслиб Рим не разросся до мировой империи то согласитесь мы сейчас бы Рим не обсуждали, и то что империя не хотела быть в одном городе это исторический процесс, который складывался с момента основания Рима.

                Qebedo
                  Imperial
                  18 592
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 741
                  Imperial
                  4 176
                  Imperial
                  5

                Дата: 03 Декабрь 2009, 15:00

                Hoplite

                Hoplite 3 Дек 2009 (14:43):

                80 лет достаточно большой срок некоторые империи и этого срока не пережили

                80 лет для истории - это даже не ерунда...

                Hoplite 3 Дек 2009 (14:43):

                Гай Светоний Паулин и Гай Корнелий Галл

                Ну-ка поподробнее: в чем был виноват Паулин, и как был за это наказан?
                То же самое о Галле, пожалуйста...
                Потому что попасть под подозрение Нерона и Октавианоавгуста и провороваться - это немного разные вещи, не так ли?
                А те, кто на самом деле воровал и наживался - я Вам кидал о них ссылочку выше...

                Hoplite 3 Дек 2009 (14:43):

                Империя принесла свои плоды и еслиб Рим не разросся до мировой империи то согласитесь мы сейчас бы Рим не обсуждали

                Офигенная польза для людей - "чтобы обсуждать"...

                  Kvik
                    Imperial
                    889
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    32
                    Imperial
                    81
                    Imperial
                    0

                  Дата: 03 Декабрь 2009, 17:07

                  Atkins 3 Дек 2009 (15:00):

                  Офигенная польза для людей - "чтобы обсуждать"..

                  Если достроить вашу мысль до логического конца,то идеал человеческого общества это племена эпохи неолита,охотники,рыболовы ,собиратели, но только до зарождения земледелия.Плотность населения не велика,конфликты с соседями редки,экологически чистые продукты,свежий воздух,никакой эксплуатации человека человеком-все работают на свою семью или своё племя,социального расслоения нет ,т.к нет излишнего подукта,даваемого земледелием-коГоче идеал! А тут какой-то,страшно подумать ,рабовладельческий Рим,да ещё имперский.Это не просто ужОс, а ужОс,ужОс .

                    Qebedo
                      Imperial
                      18 592
                      Imperial
                      77
                      Imperial
                      2 741
                      Imperial
                      4 176
                      Imperial
                      5

                    Дата: 03 Декабрь 2009, 17:19

                    Kvik

                    Kvik 3 Дек 2009 (17:07):

                    А тут какой-то,страшно подумать ,рабовладельческий Рим,да ещё имперский.

                    Вы мне объясните наконец, чем имперский Рим лучше республиканского? Для тех, кто в нем живет? Вы и Вам подобные рассуждаете, как в игрушках Тотал Вар - офигенно как всех победить, захватить и прославицца... А жизнь - не игрушка.В ней за каждую попытку отдельных неврастеников "прославицца" нормальные люди жизнями платят.

                      Kvik
                        Imperial
                        889
                        Imperial
                        0
                        Imperial
                        32
                        Imperial
                        81
                        Imperial
                        0

                      Дата: 03 Декабрь 2009, 17:35

                      Atkins

                      Atkins 3 Дек 2009 (17:19):

                      Вы мне объясните наконец, чем имперский Рим лучше республиканского? Для тех, кто в нем живет?

                      Ни чем не лучше ,это просто формы существования одного и того же. Как гусеница ,превращается в бабочку,а потом умирает.
                        • 12 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Цезарь Октавиан Август Вконтакте!
                        • Цезарь Октавиан Август Фейсбуке!
                        • Цезарь Октавиан Август Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 17:10
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики