Похожие Темы

[gaulish723]

Как известно со времен Рыбакова эта тема канула в Лету. Я бы даже сказал в Стикс , Ахерон и Лету.
С одной стороны считается установленным родство с Балтийскими языками-Литовским, латышским и вымершими Ятвижским и Прусским. С другой стороны в прибалтийских языках сигматическое будущее время-никогда не существовавшее в языках славянских и тенденци я к утрате среднего рода-превращение в наречия. № лицо часто не различает число. Целый ряд лексических енсхождений. Зато в славянских есть -лъ, ла, ло + вспомогательный глагол быть перфектное прошедшее время-как изоглосса уникальное для еще только..древнеармянского-я не шучу. изоглосса на -л причаастия соединяет славянские в среде индоевропейских-с армянским.
Этот странный ребус усложняется 3мя пластами заимствований.
1) иранизмы
2) германизмы и редкие кельтские слова типа "кобыла" вместо своих комонь-конь,мерин жеребя-жеребяте или тюркского алаша-лошадь - 4 слова в славянских языках для коня..
3) тюркизмы-в основном восточнославянские языки.

Вывод приблизительно таков

Предки славян как и предки сейчас очень далеких армпян были из какого-то прибалтоязычного по языку балканского народа-скорее всего тут но не даки или фракийцы-причем о последних ниже.

Часть этого народа осела на севере-смешиваясь с финнами-дав Прибалтов и часть смешиваясь со скифами-откуда топор вместо тяпка илис екира-сокира, богъ вместо Дивъ , даже калька бога ради=bagahya raadiy древнеперсидский.., собака-вместо слав песъ и тд, все скифское скорее всего..-дала анчала Парславянам. Кстати влиянием на эти племена скифского языка дало анчала перестройке славянской фонетики...Позже были готы, затем -скандинавы и постоянные конфликты или торговля с тюрками.

Армяне -их предкамис корее всего были потомками тоже одного из фракийских народов Пеонийцев, причем это единственно строго аргументированная теория лингвистически. Цымбурский-Гиндин-Трубачев...

Далее по народам. Мой тезис-предки Славян и Прибалтов-Фракийцы но не Даки.

Увы нету ни одного источника более 50 слов о Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-имена и около 40ка кратких андписей.
Даже это дает слова

bebrus-бобр, berzas-береза, имена типа Тарас, Котко и даже Садко.

Из-за фрагментарности надписей-грамматика неизвестна. Кстати этой теорией можно объяснить и "славянские" пласты в румынском-которые,возможно,на самом деле-просто праславянский субстрат...даков считаю предками..Албанцев-откочевавшими на юг-причем даже в 14 веке они жили больше на самом севере теперешней албании. дако-Мизийский-в лице Мизийского и дал албанский. Откуда часть общих слов в дакийском субстрате румынского и албанского.

[gaulish723]

O4kapuk (07 апреля 2020, 20:57):

Это же все лингвистика. А как же военная, археологическая и прочая культурная преемственность ? Куда делся опыт военного дела фракийцев ? Куда пропали кузнечное ремесло, оружие и доспехи ? Куда пропала конница и тактика/способы ведения конного боя ? Все это у ранних славян почему исчезло ?

Связь между фракийцами и славянами чисто лингвистическая ? По типу того же как оседлые турки 18-20 века и тюрки времен Ашина и каганатов ? Или вы считаете что общего у фракийцев и славян может быть больше чем язык ?

Имена Садко и Котко..Терес уж черезчур напомианет Тараса.Есть такое слово как Залто или Салто-Золото.
При том, что это говорит о материальной культуре и..о славянском корне Золт-

Имя Аполлон Свитулинос. Свитуол- .СветлЪ я даже не буду говорить что этом ожет быть. Любопытно иное

Я упоминал кетри-блепос имя или топоним. Кетри. Ага.
Фракийцы были эллинизированы. Славяне могут быть анследниками тех их племен. кто сохранил как раз свою культуру-и тут интересна.,Для просмотра ссылки Зарегистрируйтеськультура..Ага..
Фрако-Скифо-Сарматская!!

[gaulish723]

Цитата

А албанцы все таки потомки романизированых иллирийцев. Албанцы составляют особую группу в индоевропейских. А восточнороманские то есть романизованые фракийские и иллирийские народы это румыны, ароумыны, истрорумыны.

рекоммендую почитать лучшего албаниста мира камрада Десницкую...

Абанский это креольский язык на романской основе. Субстрат албанског общий с румынским и прочими языками Валахов. А вот латинизмы..часто..тоже совпадаютс румынскими
cal это caballus в обоих языках. Сами Албанцы жили севернее, без выхода к морю.Единственный-возможно-иллирийский элементв них-Дарданы. Кстати Dardh по0албаски..груша..ага.
Остальное-даки. Самих Даков ,как и гетов можно считать родичами-но не тем же самым этносом с Фракийцами.
Даде учеными спор о фракийском, дакском или иллирийском характере не установлен.

От иллирийского..3 слова известно кроме имен и топонимов..
Итак глоссы sybina копье,с родни славянское сувать- что значило метать копье и армянское souin шест чтоли... кажется..Словечко Либурна-название шалеры-тоже иллирийское.

Есть словечко кажется делм- овца именно на этом одном слове и стоит гипотеза ставивщая албанцев как иллирийцев.

Потомки Иллирийцев-Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь потомки Иллирийцев же только те албанцы-часть гегов-которые имеют кровь племени дарданов. Албанцы говорят на креольском языке на латинской основе. Даже грамматика из латино Вольгаре. К Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь!
Цитата

из статьи десницкой (Раскрыть)

Латинское происхождение имеют не только многочисленные албанские имена существительные, но также многие прилагательные, наречия, глаголы, отдельные числительные, предлоги, союзы, некоторые словообразовательные элементы. Отсутствуют, однако, морфологические заимствования. Все попытки обнаружить среди латинских элементов, проникших в албанский язык, грамматические форманты (такие попытки предпринимались Ф. Боппом и Г. Мейером) закончились неудачей.
Как уже было сказано выше, слой латинской лексики, закрепившийся в древнеалбанском языке в эпоху римского господства на Балканах, пережил коренные преобразования в рамках языковых процессов, которые привели к созданию на протоалбанской (собственно южноиллирийской) основе нового и.-е языка - древнеалбанского. Латинские элементы приняли участие в этих процессах, которые, вероятно, носили в известной мере характер креолизации. Именно этим определилось характерное отличие латинских элементов в сравнении с другими иноязычными элементами албанской лексики. Помимо морфологической усеченности, обусловленной отпадением окончаний, их отличает также часто наблюдаемое полное изменение фонетического облика, делающее их почти неузнаваемыми. Например, гег. ranё, тоск. rёrё «песок» < лат. arēna; гег. vner, тоск. vrer «желчь» < лат. venēnum; kal «лошадь» < лат. caballus, gjel «петух» < лат gallus; ar «золото» < лат. aurum; kofshё «бедро» < лат. соха; pus «колодец» < лат puteus; kushёrí «кузен» < лат. consobrīnus; mik «друг» < лат. amēcus; fqi «сосед» < лат. vicēnus; ferr «ад» < лат. infernum; gaz «радость» < лат. gaudium; fe «вера» < лат. fidēs; lter «алтарь» < лат. altare и др.
Второй характерной особенностью латинского лексического слоя в албанском является его необычная семантическая широта, исключительное многообразие составляющих его элементов. Здесь можно лишь бегло перечислить отдельные сферы охватываемых им значений. Сюда входят: обозначения социально-исторических понятий, отношений родства; круг понятий, охватывающий человека, его части тела, его физические и духовные проявления; лексика, обозначающая природные явления; поселения и хозяйственную жизнь; домашнюю обстановку; орудия труда; флору (культурные и дикие растения); фауну (домашних и диких животных, птиц, насекомых); наименования абстрактных понятий; элементов духовной жизни; языческой мифологии; христианской религии и др. Глаголы и прилагательные латинского происхождения передают, по большей части, элементарные, повседневные действия и общезначимые качественные характеристики.
При непредвзятом рассмотрении качественной и количественной, семантической и формальной сторон латинского слоя албанской лексики совершенно закономерным является вывод о том, что этот слой принадлежит к основным, конституирующим элементам языка.

До 10 века их даже не упоминали. Они расселились кстати из мест Сев. части Косова-Метохии-на юг-сначала Косово. потом населенную арумынами и греками-современную территорию Сев. Эпира-потом выселились ив грецию ив италию.Арваниты и Арнауты

[løgan]

gaulish723 (07 апреля 2020, 21:23):

Имена Садко и Котко..Терес уж черезчур напомианет Тараса.Есть такое слово как Залто или Салто-Золото.
При том, что это говорит о материальной культуре и..о славянском корне Золт-

[Tryggvi]

Отпишусь только по мифической изоглоссе.

gaulish723

Зато в славянских есть -лъ, ла, ло + вспомогательный глагол быть перфектное прошедшее время-как изоглосса уникальное для еще только..древнеармянского-я не шучу. изоглосса на -л причаастия соединяет славянские в среде индоевропейских-с армянским.

Во-первых, само по себе образование "причастие + глагол быть" для выражения перфектных значений в ИЕ-языках не является чем-то уникальным. И если уж грабар решил создать такую конструкцию, то ему особо не из чего было выбирать - настоящее причастие у него одно-единственное.
Во-вторых, функционально славянское и армянское причастия не шибко совпадают. Первое куда более специфично, чем второе.
В-третьих, тохарские герундивы (те самые, которые "с окончанием -l") не являются никакими деепричастиями (и я не припомню таких контекстов, где их можно бы было по смыслу так перевести). Это отглагольные прилагательные с различными модальными оттенками. По-моему мнению, в смысловом плане тохарские герундивы более, чем староармянские причастия, похожи на славянские l-причастия ("талый" и вот это всё). Только дорожки их, что называется, разошлись.
В-четвёртых, само "бессистемное" распределение ПИЕ l-суффикса, скорее, говорит о том, что это какая-то древняя не-ареальная штука, которая в одних языках сохранилась/получила развитие, а в других исчезла.
Таким образом, заявленная изоглосса с не меньшей, а то и бОльшей вероятностью может являться просто случайным совпадением. Ну и как бы одной сомнительной изоглоссы для доказательства какой-то специфической связи между языками - маловато.

Всё остальное не вижу смысла комментировать. О палеобалканских языках можно с уверенностью сказать только то, что ничего нельзя сказать с уверенностью, о них тупо ничего существенного неизвестно - и можно строить какие угодно красивые теории.

gaulish723

"Интересен факт наличия деепричастий с окончанием на -l, какое наличествует также в славянских языках и в армянском — и в том и в другом случае — формируя претерит (умерлЪ есть и mereal-e)."

Ну вот не надо так делать. Во-первых, инфа о славянском и армянском к тохарскому отношения не имеет. Во-вторых - см. выше про "деепричастия" (там вся статья про тох. языки в ру-вики кошмарна, но это уже совсем другая история (с)).

В общем, делайте с этой информацией для размышления что хотите. У меня реально нет физического времени эти дебри разгребать. Я пошёл.

[gaulish723]

Tryggvi (07 апреля 2020, 22:45):

Отпишусь только по мифической изоглоссе.

gaulish723

Зато в славянских есть -лъ, ла, ло + вспомогательный глагол быть перфектное прошедшее время-как изоглосса уникальное для еще только..древнеармянского-я не шучу. изоглосса на -л причаастия соединяет славянские в среде индоевропейских-с армянским.

Во-первых, само по себе образование "причастие + глагол быть" для выражения перфектных значений в ИЕ-языках не является чем-то уникальным. И если уж грабар решил создать такую конструкцию, то ему особо не из чего было выбирать - настоящее причастие у него одно-единственное.
Во-вторых, функционально славянское и армянское причастия не шибко совпадают. Первое куда более специфично, чем второе.
В-третьих, тохарские герундивы (те самые, которые "с окончанием -l") не являются никакими деепричастиями (и я не припомню таких контекстов, где их можно бы было по смыслу так перевести). Это отглагольные прилагательные с различными модальными оттенками. По-моему мнению, в смысловом плане тохарские герундивы более, чем староармянские причастия, похожи на славянские l-причастия ("талый" и вот это всё). Только дорожки их, что называется, разошлись.
В-четвёртых, само "бессистемное" распределение ПИЕ l-суффикса, скорее, говорит о том, что это какая-то древняя не-ареальная штука, которая в одних языках сохранилась/получила развитие, а в других исчезла.
Таким образом, заявленная изоглосса с не меньшей, а то и бОльшей вероятностью может являться просто случайным совпадением. Ну и как бы одной сомнительной изоглоссы для доказательства какой-то специфической связи между языками - маловато.

Всё остальное не вижу смысла комментировать. О палеобалканских языках можно с уверенностью сказать только то, что ничего нельзя сказать с уверенностью, о них тупо ничего существенного неизвестно - и можно строить какие угодно красивые теории.

gaulish723

"Интересен факт наличия деепричастий с окончанием на -l, какое наличествует также в славянских языках и в армянском — и в том и в другом случае — формируя претерит (умерлЪ есть и mereal-e)."

Ну вот не надо так делать. Во-первых, инфа о славянском и армянском к тохарскому отношения не имеет. Во-вторых - см. выше про "деепричастия" (там вся статья про тох. языки в ру-вики кошмарна, но это уже совсем другая история (с)).

В общем, делайте с этой информацией для размышления что хотите. У меня реально нет физического времени эти дебри разгребать. Я пошёл.

Камрад в тохарских времен с l-причастиями-и нигде больше. Конструкция уникальная. Причем и в диалектах, не только в Грабаре-древнеармянском. Статья не про грабар и не про связи армянского-современных 2х вариантов Ашхарабара с Балтийскими и Славянскими-а про Фракийские глоссы и топонимы-глосс 40 и топонимов и теонимов с антропонимами-порядка 1000-этов ажные даныне.

Параллелей между Прибалтийскими, Славянскими и Армянским очень много.

А вот различия есть гораздо более существенные. именно это и подтолкнуло меня на статью.И это неизбежно. Насчет "палеобалканских"-советский термин-в основном, причем дорийский вариант древнегреческого - Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

А в РФ тем временем вышли материалы-настаивающие, что фракийский язык Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьпроисхождения-воздержусь от комментариев-но не согласный я.

Кстати про

балто-славянско-армянские изоглоссы


1)Сердьце-širdis-sirt
2)Сѫка-читалось сОНка - šuo, šunys - shun,shan,shamb (cобака-иранизм,с кифо-сарматское, пьсЪ-неясное)
3)АзЪ, ЯзЪ - Aš - Yes -далее местоимения тоже любопытны!например в индо-иранских система местоимений близко не стоит к данной группе-при том, что они-сатемные.

Просто как пример.

Дивергенция литовского и латышского от праславянского около начала 1 тыс. до н.э., а вот дивергенция праармянского от фракийского-гораздо ранее-времена Троянской войны-12-13 века до н.э.

В греческом местоимения-хотя его сближали с армянским тоже-совсем другие местоимения.

[Tryggvi]

Ох, блин, ну говорил же себе "не лезь"...

gaulish723

Статья не про грабар и не про связи армянского-современных 2х вариантов Ашхарабара с Балтийскими и Славянскими

gaulish723

Параллелей между Прибалтийскими, Славянскими и Армянским очень много.

То есть мы одновременно это не обсуждаем и обсуждаем?
Вы, если что, указываете на связь армянской ветви с балтской, приводя в пример (недоказанную) параллель между армянской и славянской ветвями. Ничего более существенного я не увидел.

gaulish723

Ато, что я отглагольные прилагательные обозвал деепрчиастиямив вике-это мое право-терминология тохарского неустоявшаяся.

Ну нифига себе. Я изменил своё мнение о вас - вам реально пора в Термы.
Вот вам английский, немецкий и русский от разных авторов (последний заодно объясняет реальное положение дел в тохарской грамматике).

С тохарской терминологией действительно не всё гладко, но неустоявшейся её назвать нельзя. Да и в любом случае - явно не вам лезть её систематизировать.
Потому что если это ваша статья, то у меня для вас плохие новости: вы ничего не понимаете. Ну вот вообще. Вы какую-то грамматику русского составили и впихнули в неё тохарские слова (ещё и с изобретёнными вами же терминами). Это само по себе не есть постыдно. Тохаристика - весьма сложная область индоевропеистики. Понятно, что разобраться нелегко. Но это не значит, что нужно нести отсебятину.
Короче, мой вам совет:
- сносите все свои построения
- берёте в зубы вот это:
Бурлак С. А., Иткин И. Б. Тохарские языки. Языки мира: Реликтовые индоевропейские языки Передней и Центральной Азии. Ред. колл.: Ю.Б. Коряков, А.А. Кибрик. Москва: Academia, 2013, 386-485.
- прилежно её конспектируете и переносите в статью.
- не пишете никакой отсебятины.
- ???
- ПРОФИТ!
А то список литературы в статье и так, мягко говоря, впечатляет.
Про стыдобу типа "генетив" и "оканчания" и говорить не хочется. Я в последнее время стал как-то лояльнее относиться к вики, но вы мою веру немножко убили.

gaulish723

Камрад, если я понимаю верно провокационный игнуссный российский фильм "зеленый слоник"-про пидарасов, тюрячку тут как-то

Камрад указывает на то, что аргументация в духе "похоже" - это удел фриков. Лингвисты так не работают.

Цитата

До ДУриданова настаивал о фракийцах как прибалтах уже Басанавичюс, Йонас
Выдающийся ученый Топоров также считал Фракийский-Балтийским

С каких пор ссылка на авторитеты стала аргументом в лингвистике? Это доказывает лишь то, что это не полный бред и кто-то такой вариант всерьёз рассматривал или рассматривает, но доказательством собственно гипотезы это не является.

Это уже не вам, а остальным собравшимся - о том, что реально можно сказать о положении дел на этом участке индоевропеистики:


Засим откланиваюсь.

[gaulish723]

Итак сначала я тут запощу вот что..

тут кое-кого всбесила связь прибалтов,с лавян и армян. Причины этоговсбешивания чисто локальные и не мои проблемы с какой бы стороны оные не высказывались К науке они не имеют отношения-хотя сама теория-назолву ее своей-зыбкая и недоказанная ее может доказать-поторюсь 1-единственная билингва времени Одрисского Царства.
Увы. Фракийцы писали по-гречески. ыбли культурно ассимилированы.

насчет замечаний.

Цитата

- берёте в зубы вот это:

...С тохарской терминологией действительно не всё гладко, но неустоявшейся её назвать нельзя. Да и в любом случае - явно не вам лезть её систематизировать...

Спс за справедливую критику и -одновременно держите себя в руках.

Спойлер (раскрыть)

Камрад я не собака чтобы что-то брать в зубы и не дама легкого поведения-чтобы брать на клык

Если вы имели ввиду

это (Раскрыть)

Бурлак С. А., Иткин И. Б. Тохарские языки. Языки мира: Реликтовые индоевропейские языки Передней и Центральной Азии. Ред. колл.: Ю.Б. Коряков, А.А. Кибрик. Москва: Academia, 2013, 386-485.

то это статейка крайне устарелая и совершенно недостаточная у меня есть ресурсы на 10 лет новее сос ловарями и текстами. Увы все индийским по происхождению письмом-мы не знаем звчание тохарского-ваша цитата из статьи? Она основана на устарелом материале-впрочем и ожидаемо у нас последняя экспедиция в тарим была лет наверное 50 назад))))

Цитата

То есть мы одновременно это не обсуждаем и обсуждаем?

камрад-про дивергенцию протоармянского я упоминаю почт всклозь!!!
Просто параллели есть и потрясающие именно между балтийскими, славянскими и протоармянским-реконструктом!
Не грабаром 5 века-потерявшем роды, потерявшим целый ряд черт!!


Камрад-просьба-выбирайте слова. Я вам вроде не грубил и ваше пренебрежение и пр-держите при себе-тут ему не место-как вообще любым личностям. Так как грубите-я не скажу "с уважением"-по поводу Вашего пренебрижительного и высокомерного как и вызывающего тона. Я говорю еще раз одно и то же статья о фракийском и его возможных потомках. Вы уперлись в одну из частных ее ветвей... Нет-еще раз повторюсь. Статью о тохарском -кстати-в вике писал не я. Я ее слегоньца подрихтовал. Я писал про древнемакедонский.Обнаружив нуль инфо на тему сабжа на русском. Только политизированный про-югославский бред совковой поры. македонцев при совке отделяли от эллинов-смеялся весь научный мир)))
Тут рассматривается не гипотеза о связях армянского со славянским, а гипотеза о потомках фракийского.
У вас слачайно не присутствует какая-то непонятная, я бы даже сказал отдающая кое-какой пропагандой неприязнь к армянскому народу-шучу-просто вопрос уже созрел?))Я же вам несколько раз заявлял, что статья не про-армянская и не про-славянская и не литовская-скажем!!! Черт побери. Посты мои сумбурны-так как вопрос сложнейший. Вы мне тут нафиг приплетаете тохаров-маленький народец, особо любымий немецкими фашистами для доказательства культуртрегер, хотя тохары незначительные маленькие племена, истребленные и ассимилированные, оторвавшиеся от прародины тясячи лет назад!!! Этот народец-тохаров , агнео-кучанов, так как название тоххары-условное,открытый немецкими -уже фашистаскими "учеными" 30х годах. И да-есть даже маргинальная гипотеза что тохары-немецкий фейк- все там про культуртрегер и тд-но я считаю ее маргинальной и конспирологической...
Камрад тохары народ - внимание -Кентумный! Они тут ни при чем!!Еще одно слово про них и я вас серьезно недопойму-это несерьзно!

Цитата

С каких пор ссылка на авторитеты стала аргументом в лингвистике? Это доказывает лишь то, что это не полный бред и кто-то такой вариант всерьёз рассматривал или рассматривает, но доказательством собственно гипотезы это не является.

Вот тут-серьезный аргумент. Уважуха.. Да. Но явно не один Дуриданов-Балтийские связи Фракийских реликтов изучал и изучает Топоров.

Я еще раз-2рой разс ейчас поторюсь. особых связей Тохаров с данными языками почти нет Тохары вообще кентумный народ-они дальше, чем Ирландцы от всех мною перечисленных!!!нацисты их именно приравнивалис однйо стороны к хеттам с другой к народам Зап. Европы. Они народ крайне малоизученный. Внимание даже звучание под слоговым письмом-недопонято и неточно!!! Языки мертвы и за 2000 км если не дальше. Языки кентумные. Не передергивайте!


У Армянских языков-их3 (Древнеармянский, Западноармянский и Восточноармянский), сейчас связи со славянским в данынй момент прямой нет-тут связи именно-что я пытаюсь доказать в данный момент рассматриваются всех 3х групп с Фракийским.

искренне жаль говорить это-но..Коль у вас переходы на личности превалируют над наукой-при этом в любительском посте-это не научная статья.И на что я вам жестко отвечу.

тут-под спойлером (Раскрыть)

У вас типичное предвзятое отношение . Если вы русофоб из Балтии-я не русский. Если вы армянофоб из азербайджана-я не армянин-и не азербайджанец.Если вы армянофоб и прибалтофоб из РФ-я вообще умолчу-нам с вами говорить не о чем. Я Украинофил-не Порохомайданофил-отмечу и не бандеровец.

Камрад Агнео-кучанских языков-3 и последний выделен-хотя это спорно-недавно. Тохарский С.
Источник ваших цитат. Автор. Это-во-вторых.
Я вам 666 раз повторяю одно-вы давите на другое. тема слишком политизирвоана разным быдлом, нациками. националистами, всякими "великими и древними".
Я считаю древних народов НЕТ. Все современные народы-даже ханьцы-современные и не прямые потомки древних-елси мы будем нести свое ЧСВ и личное мнение.

Итак почему данная гипотеза ни в РФ, нив армении-нив Болгарии-болгары непосредствнные потомки фракийцев-не принимается.

да вот почему.

1) РФ. без комментариев. Была книжка Дьяконова-но он был прошу прощения армянофоб иоткрытый . неоднократно высказывался враждебно и пренебрежительно. Этот тот самыый ученый "ужас российской ассирологии" еще говорят про него))Состояние науки на самом плачевном урвоне после смерти Старостина-и кстати-в не казывайте что мне делать и что писать-а что нет. Статью о Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьвидели? Когда сотую долю такого материала найдете и запостите-причем аккуратно-с проверкой более аторитеных лингвистом чем мы с вами оба-ок-я соглашусь. что вы можете меня критиковать в таком тоне-пока только грубоватые наезды.

2)Армения-там популярны теории о местном этношгенезе армян и привязке его к стране хаййяса. Кстати,причем это ансильственнов недренов учебники!!

3)В Азербайджане-соседнем с Арменией-наоборот есть другая теория-что армяне это пришельцы и все передергивается-в другую сторону!!О Фракийцах отзываются с презрением . Причем сами азербайджанцы-потомки Сельджуков и гораздо более поздние пришельцы!!!

3)Болгария. Там считают Фракийцев предками и автохтонами. Все тоже политизируют.

Если статья будет на нашем с вами языке-ее никто не поймет.Насчет вики- писал-то ялет 10 назад-и небольшие огрехи-наличиствуют. И кстати-терминология тохарского не усталялась тем более на русском. Ими никтон е занимается.У нас даже галльским занимается только Михайлова.

Камрад этимология теонима Сабазий мб близка к слову Свобода-но это конъюктурно! Дигаммы скажем там нет -в герческом-даже в этимологии!Так-это тоже параллель. Как и имя богини Семелы-лит жемале, слав земля!

Агнео-кучанкий А

есть еще Агнео-кучанский Б

И -возможно-даже Ц
Все это оторванная ветвь кентумного так сказать типа. ее сравнивалис хеттскими по кое-каким признакам.
Полуторочасовая лекция выдающегося Мэллори про "Тохар"-Агнео-Кучан))

P.S. Камрад давайте писать понятнее-тут не лингвистический раздел-пока нас камрады не высмеяли.
Ваша критика про мои термины в вике-справедлива. Нов тохарском нету прошедшего времени на л. И никогда не было и про умбрский формат на л вы зря упомянули.

P.S. прималейшем подозрении на пристрастность-особенно фашисткую, нацистскую, антисемитскую или дашнакскую (идол некоторой части армян-националистов-Гарегин Нжде, фашиствующий нацик, который сначала был приличным человеком-но увы.Спелся с накицами .Увы еще раз-есть Маршал Баграмян)-скажем-любую и любого народа, объявляющего себя "великим" - у меня сразу в игнор. с большим презрением и моей ненавистью. Лично у меня. Я правнук СМЕРшовца. Мне нравится СССР. Кроме политики в отношении Украины. точка. Всем фашистким мразям и их приспешникам-по рылу писюном финвала.Кстати с меньшей неприязнью-но крайне отрицательное отношение к сионистам, раликалам-муслимам. современным балтийским,с лавянским и армянским националистам-это ИМХО-просто психически больные люди.
На месте Сталина я бы оккупировал германию и ассимилировал бы все ее население-поделив между поляками. Чехами и Россией. По-немецки не говорю я правнук фронтовиков-презиравших и ненавидевших фашистов. Говоривших с ними тоько языком пуль, расстрелов и пыток, которых эти полоумные мрази безусловно заслуживают. Адрианус я знаю, что ыт норм-челвоек, а не упырь и твой "нацизм" это тупой троллинг. Не нравится-не общайся. Мое мнение ты знаешь. Фашистов-к стенке. Имущество-в казну. Семьи-аррестовать и перевоспитывать. Промыть мозги в духе Сталинизма. Кто-то что-то бухтит оправдать Гитлеристов - тоже к стенке за фашиствкую пропаганду. Вот Бандеру я считаю не нациком-а националистом и не считаю одновременно героем, зато я понимаю, почему за ним пошло столько людей в отличие от того же Гарегина Нжде из-за похвальных постов о коем я со многими умными людьми из Армении больше не общаюсь.

Я много наделал ошибок, камрады но "кАроче" и "окАнчания" ошибки одного уровня) Пишу с мобилы. Это адски трудно.

[O4kapuk]

gaulish723 (07 апреля 2020, 21:23):

Славяне могут быть анследниками тех их племен. кто сохранил как раз свою культуру-и тут интересна.,Для просмотра ссылки Зарегистрируйтеськультура..Ага..
Фрако-Скифо-Сарматская!!

Ну так вопрос все равно тот же:

Куда делся опыт военного дела скифов и сарматов ? Куда пропали кузнечное ремесло, оружие и доспехи ? Куда пропала конница и тактика/способы ведения конного боя ? Все это у ранних славян почему исчезло ?

[gaulish723]

Скифы и Сарматы народы достаточно разные. Сарматы это современныеосетины и Дигорцы+Ясы Венгрии , говорившие на Ясском яызке - Аланском до 19 века...
Скифы массово откочевалив Иран современный там провинция Сакастан-Сейстан-камрад..А остатки видимо смешались с предкамис овременных пуштунов. те-кто остался в Степи ассимилирован тюрками. Именно тюрками. И-миззерно-слаавянами. Я же говорил о присутствие иранизмов в славянском.Именно восточных иранизмов.

Доспехи??? Вы о ч ем? Доспехив се были греческими-линотраксы и мускульные кирасы..Они едлались по греческой методе..позже-ламелляры- перешли к бизантам.

Одежда доказанно сохраняется только одним славянским народом-болгарами. Царвули-ага. Такие кожаныне черевички.
Слово Ромфея -фракийский меч или палаш-до сих пор в ходу в Болгарии и Албании.

Все остальное Черняховская культура и есть...И кузнечное дело и ткани и пр. Беглецы от Рима-захватившего и Фракийцев и Даков.

[O4kapuk]

У не эллинизированных фракийцев культура наверное имела больше общего со скифами и сарматами. Ну так вот, по вашему мнению наблюдается ли у ранних славян та фракийско-скифско-сарматская военная преемственность ?