Похожие Темы

[Тигролев]

да,ис-2 все же танк прорыва. Пантера же например,больше подходит в качестве дуэлиста. Я конечно безмерно люблю Иосифа,но все же,по совокупности всех боевых качеств,считаю,что первый тигр-наилучший танк ВМВ

[dmitrij80]

Blitzkrieg

Цитата

ИХМО "Тигр" скорее истребитель танков (если судить по вооружению).

Довольно спорное утверждение. На Курской дуге использовались именно как танки прорыва. Даже тактику наступления на Курской дуге переделали специально под Тигров.

[Александрович]

dmitrij80
Они там и "фердинанды" для прорыва использовали. и тактика прорыва вполне обычна.

[hjj]

Есть один момент по вооружению. Советские конструкторы после войны не спешили ставить на тяжёлые машины высокоскоростерльные орудия с высокой скоростью снарядов. Оставили 122 мм. То есть советских танкистов 122 мм с невысокой скорострельностью вполне устраивала.

По "Першингу" вопрос: он вообще в скольких боестолкновениях в ВМВ участвовал?

[Mercenary]

По моему Першинг в боях не участвовал. Только 20 танков Першинг проходили фронотовые испытания в 3-й и 9-й танковых дивизиях, воевавших в Европе.

[Александрович]

hjj
За войну была стычка с Тиграми, где подбили 1 першинг и Бои на Окинаве.
После Корейская война.

[Pr.Eugen]

Blitzkrieg (11 Дек 2009, 22:47):

Не совсем. Все полки прорыва оснащённые КВ были расформированы к осени 44, но находившиеся в них машины были переданы в другие танковые части или использовали как командирские машины, а танк маршала Рыбалко прошёл всю войну.

Я с этим не спорю.
Просто "как идея" КВ-1 "идеологически умер" к 43-му.

Сообщение автоматически склеено в 1260606951

hjj (12 Дек 2009, 06:15):

Есть один момент по вооружению. Советские конструкторы после войны не спешили ставить на тяжёлые машины высокоскоростерльные орудия с высокой скоростью снарядов. Оставили 122 мм. То есть советских танкистов 122 мм с невысокой скорострельностью вполне устраивала.

Дело не в том...а скорее в попытке универсализации танка.
Ис-2 - танк прорыва, где может возникнуть необходимость "ломать бетон" - ДОТы, надолбы и пр., то есть необходим снаряд с высокой фугасностью.

Идея скорострельных тяжёлых (относительно, конечно) орудий стара как появление унитарного патрона...
В данном случае проблема в чём - в том, что необходим снаряд которым можно было свободно маневрировать в боевом отделении танка. Главную роль играют вес и габариты унитара. Адекватный выход: ввести раздельное заряжание несколько проиграв в скорострельности
В подобной ситуации оказались британцы со своим корабельным 114-мм орудием 4.5"/45 (11.4 cm) QF, которое сначала имело унитарное заряжание, но в итоге пришлось перейти на раздельное, так как тяжёлый унитар не давал эффективно работать расчётам.

С другой стороны, прорыв - "мероприятие массовое" и низкая "единичная" скорострельность нивелировалась групповым огнём.
Дуэли в степи "один на один" на дистанции 1000 метров всё-таки больше исключения.

[dmitrij80]

Blitzkrieg

Цитата

Они там и "фердинанды" для прорыва использовали. и тактика прорыва вполне обычна.

На Курской дуге, вперёд средних танков пустили именно тигры, чтобы подавить пто. До этого немцы в таком количестве тигры вперёд не пускали.
Pr.Eugen

Цитата

Просто "как идея" КВ-1 "идеологически умер" к 43-му.

КВ имел такое же орудие как и Т-34 (76-мм), но танк по сравнению с Т-34 тяжёлый в управлении и неманёвренный. Поэтому и отказались от них отдавая предпочтение Т-34. А вот кстати Кулик ещё до войны предлагал на Кв установить 88-м орудие. Но Воронов и Говоров это предложение отвергли. По их мнению с 88-мм пушкой КВ смотрелся не красиво. Что это могло дать? Для примера...
В войну кто-то из немецких танкистов поставил рекорд. С расстояния в 3 км подбил Т-34 из 88-м орудия тигра(KwK 36 L/56).

[Mercenary]

Это кто-же из немецких танкистов смог попасть с 3 км? Что-то не верится.

Мне кажется Тигров было слишком мало, чтобы пускать их первыми для подавления средств ПТО.

[dmitrij80]

Mercenary (12 Дек 2009, 14:51):

Это кто-же из немецких танкистов смог попасть с 3 км? Что-то не верится.

Мне кажется Тигров было слишком мало, чтобы пускать их первыми для подавления средств ПТО.

Если не ошибаюсь то К.Книспель.
На Курской Дуге они шли именно впереди "троек"и "четвёрок". На них и делалась ставка.